• Zero tolerance mode in effect!

Кнессет и правительство 2021, или Кнессет и предательство 2022

Не знаю, какие у Лапида причины скрывать свои теперешние доходы (у него не должно быть никаких доходов, кроме тех позволенных законом политикам) и уже нажитое имущество, но в принципе он прав.

Есть веские причины следить и за доходами политика и за его имуществом, но нет ничего общего между этими причинами и удовлетворением любопытства обывателей (избирателей).
Зачем народу это знать? Ведь в таком случае каждый поступок политика будет сопровождаться шушуканьем: "Он поступил так потому что ему это выгодно, или не поступил так потому что не выгодно".

И иди потом доказывай обывателем, что ты не заработал на подводных лодках 16 миллионов, как это случилось с Нетаньяху.
«Потому, что на жену Цезаря не должна падать даже тень подозрения»?
По мне, лучше чтоб они отбивались от подозрений будучи кристально прозрачными чем наоборот
 
Не знаю, какие у Лапида причины скрывать свои теперешние доходы (у него не должно быть никаких доходов, кроме тех позволенных законом политикам) и уже нажитое имущество, но в принципе он прав.

Есть веские причины следить и за доходами политика и за его имуществом, но нет ничего общего между этими причинами и удовлетворением любопытства обывателей (избирателей).
Зачем народу это знать? Ведь в таком случае каждый поступок политика будет сопровождаться шушуканьем: "Он поступил так потому что ему это выгодно, или не поступил так потому что не выгодно".

И иди потом доказывай обывателем, что ты не заработал на подводных лодках 16 миллионов, как это случилось с Нетаньяху.
А вот для того и надо, что-бы не возникали всякие высосаные из пальца истории о том, что у кого-то есть акции ТиссенКруп или джакузи во дворе. Хотите "прозрачность"? Давайте прозрачность. Но ведь непрозрачность она как Самолет Номер 1, что-то что полезно как карта в предвыборной пропаганде тварисча Лапида и Ко,л а посему избавляться ни от того, ни от другого он не будет.
 
Ок, давай рассмотрим конкретную претензию к нашей системе власти и поищем где за ней последовало следствие по уголовному нарушению и кого наказали.
Напоминаю что один из твоих аргументов это что судебная власть вполне способна держатьсебя под контролем посредством комиссии по этике итд и в отличие от законодательной и исполнительной ей, судебной, не нужен контроль других ветвей власти.
Внимание на экран:
Кстати, прежде чем тебе захочется опять отмазаться через "а вы мне номер дела укажите" или это СМИ, а СМИ веры нет, там записи разговоров и обвинения, за которые будь они клеветой последовал бы нехилый иск, а то и уголовное дело, канал этот государственный, а журналист известный левыми взглядами, так что в Бибизме их не обвинить
Вот как так получается что я смотрю видео что ты поставил и там не о судьях выносящих незаконные решения? :giggle:

На самом деле мне фильм понравился. Это те проблемы которые реально есть.
Меня напрягли там наверное 2 вещи:
1. То что они говорят что праклитут закрыл дело Лейзера. Это стоит проверить, чтобы не получилось что у нас праклитут спелся с анхалат бейт мишпат. И этим занялись если я правильно понял.
Праклитут как система у нас расследовал и судей и адвокатов и не раз, но как говорится лучше проверить.
2. То что в принципе можно прикрепить к майлу и отправить закрытый тик куда-то за пределы системы и неясно по чьему распоряжению.
Это даже чисто технически должно быть проблемой сделать.
--------------
Те вещи что меня не напрягли:
1. То что Лейзер ушел от тюрьмы, кмк он там шестерка, а следствие еще идет.
2. Всякие заявления что судебная система нетерпима к критике и т.д.
Комиссия Кнессета может инициировать проверку при желании, журноламеры тут совсем не на месте. Пресса не должна расследовать судебную систему, это не нормально. То есть журналистские расследование это ок, но контроль над судебной системой или внутри судебной системы, или соответствующая комиссия Кнессета в исключительных случаях.
3. Весь сипур в общем. Была авейра плили по сговору, ее расследовали и продолжают расследовать.

Вы правда в это верите или такие лозунги. А то полно случаев когда судьи что выгодно творили вопреки закону и никто их не наказывал. Они как то забывают что судить надо по закону или нельзя с прокуратурой договариваться неофициально. Идейность? Скорее так удобнее для карьеры.
Дело не в вере или лозунгах. Я смотрю на факты. Смотрю на результат, смотрю на выгодно/невыгодно, смотрю на возможность.
И представь себе не вижу больших проблем в нашей независимой судебной системе. По крайней мере делать ее зависимой не хочу категорически.
 
А я и не хочу абсолютной власти, я хочу разделения ветвей власти на законодательную, исполнительную и судебную, которые пишут законы, исполняют желание избирателей и судят по существующим законам без попыток лезть в вотчину двух других,, как те не лезут "судить". Казалось бы несложно.
Конституционный суд. В любой стране есть.
Cмотри Англию например, нет закона об убийстве, есть тока псак дин и не парятся.

То, что ты не понимаешь ясно и почему тоже. В тебе сильна вера в доброго царя или если угодно в благодатных седобородых мудрецов, которые лучше чем простолюдины знают что для простолюдинов хорошо, а что плохо.
Нет. Просто другие варианты хуже. Я предпочитаю чтобы судили безыдейные люди, которые боятся потерять свое место, но при этом профессионалы и ни от кого не зависят.

А по моему тебе уже дали достаточно примеров втч и я, я даже специально для тебя Дас ссылку на довольно левый источник со списком отмеченных законов.
А ты это неоппонировал от слова никак.
Хочешь попробуй ещё раз: закон о помещении незаконных инфильтрантов/гастарбайтеров был отменён 3жды.
При этом были полностью похерены права жителей ЮТА.
Ok.

Ил, если угодно, попробуй обосновать почему Багац указывает армии какую тактику использовать в военных операциях, а какую нет. В частности запрет на "ноаль шахен", где возможный риск для "соседа" оказался важней чем риск жизнью солдат. Или почему одназначно прописанная в законе прерогатива МВД недопустить чужого гражданина в страну была тменена Багацем в случае БДС активистки, а вот то что, ну скажем подозреваемые в попытке гастарбайтера молдаване получают от МВД от ворот поворот без каких либо возражений от Багаца.
Это мне нужны номера дел.

И ты все ещё не показал хоть какую-то существенную разницу между Багацем и Аятоллами Ирана.
Я не понимаю чего ты хочешь. Это разные институты. Если игра в найди 10 отличий, то номер 1, верховный судья и заместитель имеют срок 7лет, а аятолла пожизненый

А вот тут, кстати, интересно.
Если иск касается полномочий Багаца, кто должен брать самоотвод, весь список высших судей?
И уж не говорю о забавной вере в самоотвод судей без того, чтобы они заранее знали что их интерес защитят товарисчи.
В каком смысле? Нарушают персоналии, а не БАГАЦ.
Если ты имеешь ввиду БАГАЦ как систему, то место для разборок комиссия Кнессета.
 
Вот как так получается что я смотрю видео что ты поставил и там не о судьях выносящих незаконные решения? :giggle:
А ничего что это порочит весь институт суда, который как мы видим прикрывает своих и используется для закрытия счетов?
На самом деле мне фильм понравился. Это те проблемы которые реально есть.
Меня напрягли там наверное 2 вещи:
1. То что они говорят что праклитут закрыл дело Лейзера. Это стоит проверить, чтобы не получилось что у нас праклитут спелся с анхалат бейт мишпат. И этим занялись если я правильно понял.
А, ну да, занялись. Ждём результатов...
Праклитут как система у нас расследовал и судей и адвокатов и не раз, но как говорится лучше проверить.
И сколько раз действующие судьи были под судом и сели? Я подчёркивая действующие. Как ты думаешь, за те же нарушения гражданские тоже отделались бы "отстранением от должности"? И тебе не кажется что это четко показывает двойной стандарт и "рука руку моет" в действии?
2. То что в принципе можно прикрепить к майлу и отправить закрытый тик куда-то за пределы системы и неясно по чьему распоряжению.
Это даже чисто технически должно быть проблемой сделать.
Должно, а ещё люди ответственные за закон не должны его нарушать, а нарушив должны нести более строгие наказание чем простые смертные с законом возможно незнакомые. Есть хоть один пример судьи наказанного сильней чем гражданин за то же нарушение?
--------------
Те вещи что меня не напрягли:
1. То что Лейзер ушел от тюрьмы, кмк он там шестерка, а следствие еще идет.
А ну да, идёт. Уверен крайне активно, аж дым из столбом. Ещё пяток лет протянут и "итяшнут".
2. Всякие заявления что судебная система нетерпима к критике и т.д.
Комиссия Кнессета может инициировать проверку при желании, журноламеры тут совсем не на месте. Пресса не должна расследовать судебную систему, это не нормально.
Да ну? Значит расследовать политиков должна, а судейские у нас над этим? (Напомнить на что похож орган власти находящийся над общественной критикой и за пределом журнализма?)
То есть журналистские расследование это ок, но контроль над судебной системой или внутри судебной системы, или соответствующая комиссия Кнессета в исключительных случаях.
Угу, тогда давай так, контроль над правительством только внутри правительства или соответвующей комиссии в Кнессете в исключительных случаях. Нет? Это совсем другое? А знаешь на что похож орган власти, которые контролируем только сам собой?
3. Весь сипур в общем. Была авейра плили по сговору, ее расследовали и продолжают расследовать.
Ага, расследуют. Или нет. Ведь нам знать не положено, нам в лучшем случае сообщат о результатах и то не факт.
Но мы должны этому процессу доверять, ведь эта система вне подозрений и человеческих слабостей. Сколько действующих судей у нас были под судом и наказаны по уголовному кодексу, а не "отстранением"? Несомненно способность системы проверять себя заслуживает доверие... (Это сарказм)
Дело не в вере или лозунгах. Я смотрю на факты. Смотрю на результат, смотрю на выгодно/невыгодно, смотрю на возможность.
Выгоду кому, cui prodest от существования абсолютной власти сидящей но неподсудной, контролирующей все не самой неконтролируемой никем кроме себя самой же, системы на которую не распространяется её же любимый принцип о равенстве перед законом?
И представь себе не вижу больших проблем в нашей независимой судебной системе. По крайней мере делать ее зависимой не хочу категорически.
Тогда пусть и другие бщветви власти будут независимы, или "это другое"? А что ты не видишь проблем, ну так и сторонники режима аятолл тоже проблем не видят, для них аятоллы абсолют в моральном, этическом и прочем вопросе, кому же как не им вести темный народ.
 
Очередной спор слепого с глухим. Вы оба правы. Идейные судьи нам не нужны, они закон на хую вертят. Но при этом идейных в судах дофига и ситуация очень отличается от декларируемой под лозунгом им будет стыдно нечто нарушать и они сами себя расследуют. Но можете продолжать. Никто еще в интернете идейного не убедил. А идейный тут кто? Попробуйте догадаться
 
Нет. Просто другие варианты хуже. Я предпочитаю чтобы судили безыдейные люди, которые боятся потерять свое место, но при этом профессионалы и ни от кого не зависят.
А с чего ты взял что они безыдейные? Потому что они так сказали?
А ничего что по почти каждому иску в Багац практически заранее известно какой судья будет стоять на каких позициях и кто из них либерал, а кто консерватор? Или как "неожиданно" в דעת מיעוט будет позиция обратная דעת הרוב и тоже, кстати, обоснованная законом. И с чего им бояться за свое место, кто у нас в силе отстранить судей, помнишь? А верховных?
Профессионализм да... Но вот только профессионализм нихрена не замена другим человеческим качествам, профессионал вполне может быть мразью, коррупционеров и вором, например.
Это мне нужны номера дел.
Поискать тебе дело той студентки БДСницы? Я могу, но смысл? Там же с гарантией 99.9% будет לא מידתי ו/או לא סביר. Это же универсальная отмазка на все случаи жизни.
не понимаю чего ты хочешь. Это разные институты. Если игра в найди 10 отличий, то номер 1, верховный судья и заместитель имеют срок 7лет, а аятолла пожизненый
Столь ли разные. Пока что общего в них куда больше, чем разного. И в первую очередь абсолютность их власти (по всем вопросам заметь) и полная неподконтрольность кому либо с полным нарушением принципа checks and balances.
В каком смысле? Нарушают персоналии, а не БАГАЦ.
Если ты имеешь ввиду БАГАЦ как систему, то место для разборок комиссия Кнессета.
И, как результаты работы этой комиссии, впечатляют?
 
Я не понимаю чего ты хочешь. Это разные институты. Если игра в найди 10 отличий, то номер 1, верховный судья и заместитель имеют срок 7лет, а аятолла пожизненый
Это номинально разные институты с одинаковой функцией - следить за работой других ветвей власти. А то быдло навыбирает всяких политиков, не разбирающихся в правящей великой идеологии и могущих впасть в ересь. Кто их поправит если не мудрые и професианальные независимые надзиратели?

И наш верховный судья НЕ имеют срок 7лет. Судья багаца тоже пожизненый.
Если вы про председателя багаца, то опять мимо - Шамгар был больше 10 лет
 
Всё! Бобик сдох!

בנט ולפיד סיכמו: הכנסת תפוזר, הרוטציה תתקיים
לאחר שמוצו הניסיונות לייצב את הקואליציה, ראש הממשלה נפתלי בנט וראש הממשלה החליפי יאיר לפיד סיכמו כי בשבוע הבא תובא הצעת חוק לאישור הכנסת, ולאחר אישורה תתבצע הרוטציה ולפיד אמור להתמנות לראש הממשלה. עוד נמסר כי בנט ולפיד ימסרו הודעה לציבור בשעה 20:00. (מורן אזולאי)
 
לאחר שמוצו הניסיונות לייצב את הקואליציה, ראש הממשלה נפתלי בנט וראש הממשלה החליפי יאיר לפיד סיכמו כי בשבוע הבא תובא הצעת חוק לאישור הכנסת, ולאחר אישורה תתבצע הרוטציה ולפיד אמור להתמנות לראש הממשלה. עוד נמסר כי בנט ולפיד ימסרו הודעה לציבור בשעה 20:00. (מורן אזולאי)

Ждём начала ремонта Лапидовского дома за много денех
 
Не ну а чо, Лапиду тоже ремонт положен, он что рыжий?
Кстати, вот он золотой шанс Лапида сократить пр-во до 18 министров, выгнать "норвежцев", продать Самолёт Номер 1, отменить институт сменного ПМ опять же, гражданские браки ввести, в армию досов призвать, налоги опустить, он же обещал, а Беннет ему мешал, теперь вот Лапид ПМ, вперёд и с песней!
 
Всё! Бобик сдох!

בנט ולפיד סיכמו: הכנסת תפוזר, הרוטציה תתקיים
לאחר שמוצו הניסיונות לייצב את הקואליציה, ראש הממשלה נפתלי בנט וראש הממשלה החליפי יאיר לפיד סיכמו כי בשבוע הבא תובא הצעת חוק לאישור הכנסת, ולאחר אישורה תתבצע הרוטציה ולפיד אמור להתמנות לראש הממשלה. עוד נמסר כי בנט ולפיד ימסרו הודעה לציבור בשעה 20:00. (מורן אזולאי)
а вот теперь начнется самый трэш.
причем блеватники позабудут свои визги о том, что премьеру в такой переходный период, нельзя принимать решения по важным вопросам.
запомните этот ванг
 
Я пoнимaю, бoлельщику труднo не тoлькo oбъяснить свoё мнение, нo и oпределить предмет рaзгoвoрa. Этo естесственнo. Пoчему бoлельщик бoлеет зa oпред. ? Пoтoму чтo бoлеет и всё.кoмaнду
Поэтому ты и поддерживаешь бездумно команду Предателей , Клоунов и Пидорасов?
 
А ничего что это порочит весь институт суда, который как мы видим прикрывает своих и используется для закрытия счетов?
Да ничего не порочит.
Обрати внимание что чтобы это сделать им надо было нарушить закон. Это вовсе не встроено в систему, как ваша компания вещает.
Более того праклитуту не запрещено их расследовать, судебная власть отвечает перед комиссией Кнессета и т.д.

То что у тебя они то святые, то демоны...люди они со своими плюсами и минусами

А, ну да, занялись. Ждём результатов...
:wait:

И сколько раз действующие судьи были под судом и сели? Я подчёркивая действующие. Как ты думаешь, за те же нарушения гражданские тоже отделались бы "отстранением от должности"? И тебе не кажется что это четко показывает двойной стандарт и "рука руку моет" в действии?
Да нет. Ты же не знаешь что там на самом деле. Но повторюсь, если судебная система плохо работает ты это почувствуешь немедленно, это просто невозможно скрыть.
То что нарыл журналист это обычное преступление в судебной системе, а вовсе не ее фича.

Должно, а ещё люди ответственные за закон не должны его нарушать, а нарушив должны нести более строгие наказание чем простые смертные с законом возможно незнакомые. Есть хоть один пример судьи наказанного сильней чем гражданин за то же нарушение?
Не знаю. Можно поискать такие случаи.

А ну да, идёт. Уверен крайне активно, аж дым из столбом. Ещё пяток лет протянут и "итяшнут".

Да ну? Значит расследовать политиков должна, а судейские у нас над этим? (Напомнить на что похож орган власти находящийся над общественной критикой и за пределом журнализма?)
Расследовать она может кого угодно. Но придавать этому слишком большое значение я бы не стал.
Вот у тебя есть Мoссад и Шабак. Их тоже надо расследовать и эти расследования должен контролировать(и контролирует) соответствующий комитет Кнессета, который может обьективно решить есть ли проблема и инициировать глубокое расследование если надо.
Повторюсь основная ценность судебной власти это независимость. Не нужно этого забывать.

Угу, тогда давай так, контроль над правительством только внутри правительства или соответвующей комиссии в Кнессете в исключительных случаях. Нет? Это совсем другое? А знаешь на что похож орган власти, которые контролируем только сам собой?
Тебя не смущает судебный иммунитет у хаврей Кнессета? А он из того же принципа, что власти не должны иметь чрезмерного влияния друг на друга.
Даже если комиссия Кнессета захочет расследовать что-то в судебной системе(как системе, я не про уголовку как в фильме), она создаст специальную комиссию не из членов Кнессета, которые и будут дела судейских расследовать.

Ага, расследуют. Или нет. Ведь нам знать не положено, нам в лучшем случае сообщат о результатах и то не факт.
Тебя смущает что дело об утечке закрытых материалов суда закрытое?

Но мы должны этому процессу доверять, ведь эта система вне подозрений и человеческих слабостей. Сколько действующих судей у нас были под судом и наказаны по уголовному кодексу, а не "отстранением"? Несомненно способность системы проверять себя заслуживает доверие... (Это сарказм)
При чем тут доверие. Есть механизмы которые начнут работать если судебная система вдруг откажет. Но повторюсь ты это легко узнаешь.

Выгоду кому, cui prodest от существования абсолютной власти сидящей но неподсудной, контролирующей все не самой неконтролируемой никем кроме себя самой же, системы на которую не распространяется её же любимый принцип о равенстве перед законом?
Абсалютная власть это твои фантазии.
Ты хочешь судей с такими же полномочиями, но зависимых от правительства?
Потому что никто полномочия ограничивать и не собирался.
Также конституционный суд это необходимость. Смирись.
Тогда пусть и другие бщветви власти будут независимы, или "это другое"? А что ты не видишь проблем, ну так и сторонники режима аятолл тоже проблем не видят, для них аятоллы абсолют в моральном, этическом и прочем вопросе, кому же как не им вести темный народ.
Они и есть независимые. У них неприкосновенность, если ты не знал.
Все дела расследует исполнительная власть если ты не знал.
Но ты знал, просто эту инфу ты автоматически пропускаешь.:rolleyes:
Тебя самого не смущает метод которым типа судейские решили "наказать" адвоката?:giggle:
Чего не могли в наручники и сгноить в тюрьме, "аятоллы х@евы" тм??‍♂️

А с чего ты взял что они безыдейные? Потому что они так сказали?
А ничего что по почти каждому иску в Багац практически заранее известно какой судья будет стоять на каких позициях и кто из них либерал, а кто консерватор? Или как "неожиданно" в דעת מיעוט будет позиция обратная דעת הרוב и тоже, кстати, обоснованная законом. И с чего им бояться за свое место, кто у нас в силе отстранить судей, помнишь? А верховных?
Профессионализм да... Но вот только профессионализм нихрена не замена другим человеческим качествам, профессионал вполне может быть мразью, коррупционеров и вором, например.
Даат меут, и даат ров не о том совсем. А позиции их известны чтоб их за руку ловить если будут двигать какую либо адженду.
Все конечно может быть, но все дела в сети, читай не хочу.

Поискать тебе дело той студентки БДСницы? Я могу, но смысл? Там же с гарантией 99.9% будет לא מידתי ו/או לא סביר. Это же универсальная отмазка на все случаи жизни.
Тебе шашечки или ехать?

Это первый раз когда разбирался хок а мистаненим(самый первый 2013г).
Там 120 страниц. Так что наверное в моцаш. Пока хочешь, сам почитай:



Cтоль ли разные. Пока что общего в них куда больше, чем разного. И в первую очередь абсолютность их власти (по всем вопросам заметь) и полная неподконтрольность кому либо с полным нарушением принципа checks and balances.

И, как результаты работы этой комиссии, впечатляют?
Я считаю израильскую судебную систему образцом для подражания. Самая независимая в мире.При этом хорошо и беспристрастно судит. Видимо свою работу они делают.

Это номинально разные институты с одинаковой функцией - следить за работой других ветвей власти. А то быдло навыбирает всяких политиков, не разбирающихся в правящей великой идеологии и могущих впасть в ересь. Кто их поправит если не мудрые и професианальные независимые надзиратели?
Ты так педалируешь "быдло", что я хочу тебе 2 вопроса задать:
1. ты не забыл что я такой же гражданин как и ты?
2. ты не забыл что до тебя и меня тут тоже были граждане, и в Кнессете не идиоты сидели и им судебная система была хороша?

И наш верховный судья НЕ имеют срок 7лет. Судья багаца тоже пожизненый.
Если вы про председателя багаца, то опять мимо - Шамгар был больше 10 лет
Вот и ограничили в 2007. Теперь тока 7лет, и президент и заместитель.
 
Те, кому еще не было понятно, кто такой Беннет, он предоставил наглядный пример.
Он договорился с Лапидом за спиной своих соратников по партии: Кахана, Шакед и другие, а также Саара с подельниками и практически выбрасывает их на улицу.
Никто из них больше не нужен Ликуду - они опоздали на поезд.
На их месте я бы задумался, не стоит ли им создавать новое правительство с Ликудом вместо выборов.
 
Лапид будет одновременно ПМ и МИД :D
Беннет - сменный ( :giggle: ) ПМ и "держатель портфеля отношений с Ираном " ( o_O )
 
Назад
Сверху Снизу