Прибалтика

Ljeshak · 22 Сен 2022

"Провокатор": Эстония лишила ВНЖ и депортировала гражданина РФ

igaunija-izsutija-krievijas-pilsoni-suscevu-54766068.jpg

Департамент полиции и погранохраны аннулировал вид на жительство в Эстонии гражданина Российской Федерации Андрея Сущева. Полиция безопасности считает его кремлевским провокатором, пишет Delfi.ee.
Сущев является лицом, которое представляет из себя непосредственную опасность для безопасности Эстонии и других стран Европейского союза, постановила Полиция безопасности.

"Провокатор": Эстония лишила ВНЖ и депортировала гражданина РФ

Эстония депортировала гражданина РФ, у которого был ВНЖ.

rus.delfi.lv

Кто знает ,эта та морда из Эстонии которая в ТикТоке призвала резать убиват "прибалтискых нациков"?Дешево отделалса в любимый русский мир отправили. Хотя стоп ,человека под мобилизация послали!

estlander · 23 Сен 2022

Как будет выглядеть сбор оружия у проживающих в Эстонии российских граждан, пояснили в департаменте полиции Эстонии. Некоторые его уже сдали.
Точные временные рамки для проведения сбора пока неизвестны, но когда закон вступит в силу, будут признаны недействительными около 1300 разрешений на ношение оружия.
После признания разрешения недействительным владелец оружия обязан передать его полиции и пройти процесс отчуждения в течение одного года.
Стандартная практика такова, что проверки, связанные с оружием, в доме владельца оружия проводят региональные полицейские, которые также вмешиваются, если владелец оружия сам не сдает свое оружие полиции при отзыве разрешения.
"Такое случается нечасто. Как правило, люди ведут себя законопослушно и своевременно сдают оружие на хранение в полицию и приступают к процессу отчуждения. Конкретные цифры назвать не могу, но некоторые владельцы оружия уже начали процесс отчуждения", – рассказала представитель полиции.
Она подчеркнула, что если человек к предусмотренный срок не сдает оружие, полиция обязана принудительно его изъять. Это значит, что владельцу оружия возмещается среднерыночная стоимость оружия, а полиция сама приступает к процессу отчуждения.
Министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс во вторник сказал, что законопроект о сборе оружия у граждан РФ поступит в правительство в течение пары недель.

Понятно, что не сдавшим оружие россиянам будет вменено административное нарушение, которое, вполне вероятно, приведет к аннулированию ВНЖ.

Глядя на российских сайтах, посвященных оружию, на наших россиян, читая их посты, можно только аплодировать данному шагу эстонских властей.

risus sardonicus · 23 Сен 2022

estlander написал(а):
Как будет выглядеть сбор оружия у проживающих в Эстонии российских граждан, пояснили в департаменте полиции Эстонии. Некоторые его уже сдали.
Точные временные рамки для проведения сбора пока неизвестны, но когда закон вступит в силу, будут признаны недействительными около 1300 разрешений на ношение оружия.
После признания разрешения недействительным владелец оружия обязан передать его полиции и пройти процесс отчуждения в течение одного года.
Стандартная практика такова, что проверки, связанные с оружием, в доме владельца оружия проводят региональные полицейские, которые также вмешиваются, если владелец оружия сам не сдает свое оружие полиции при отзыве разрешения.
"Такое случается нечасто. Как правило, люди ведут себя законопослушно и своевременно сдают оружие на хранение в полицию и приступают к процессу отчуждения. Конкретные цифры назвать не могу, но некоторые владельцы оружия уже начали процесс отчуждения", – рассказала представитель полиции.
Она подчеркнула, что если человек к предусмотренный срок не сдает оружие, полиция обязана принудительно его изъять. Это значит, что владельцу оружия возмещается среднерыночная стоимость оружия, а полиция сама приступает к процессу отчуждения.
Министр внутренних дел Лаури Ляэнеметс во вторник сказал, что законопроект о сборе оружия у граждан РФ поступит в правительство в течение пары недель.

Понятно, что не сдавшим оружие россиянам будет вменено административное нарушение, которое, вполне вероятно, приведет к аннулированию ВНЖ.

Глядя на российских сайтах, посвященных оружию, на наших россиян, читая их посты, можно только аплодировать данному шагу эстонских властей.

типа, лицензия отменена to persons against whom it has been determined that police supervision is admissible or that civil rights have been lost, for the duration of the admissibility of police supervision or the loss of civil rights;
так?
Immediately after the National Socialists “ seized power” in 1933, the weapons legislation of the Weimar Republic was used to disarm political opponents or to carry out raids and house searches on the flimsy reason of “looking for weapons” . The Weapons Act of 1928 was used as the legal basis, which granted the police authority the right to issue and revoke weapons permits. For example, on April 21, 1933, the chief of police in Breslau decreed that Jews must immediately hand over their gun licenses and marksman's permits to the police authorities. [23] A prominent example of this is Albert Einstein, whose summer house in Caputh am Schwielowsee was searched in the spring of 1933. [24] Major raids such as those on April 4, 1933 in the Scheunenviertel in Berlin were also carried out. [23] After the Jewish population was classified as untrustworthy, no gun licenses were issued to them. [23]

In 1938, the National Socialists comprehensively re-regulated weapons law in the Weapons Act of March 18, 1938 (RGBl. I p. 265). The aim of this law was to make it more difficult for opponents of the regime to procure weapons and, on the other hand, to make it easier to “arm the German people”.

estlander · 23 Сен 2022

risus sardonicus написал(а):
так?

Я не юрист

estlander · 23 Сен 2022

Агент Путина в Эстонии, депутат Европейского парламента, вице-председатель Центристской партии Эстонии Яна Черногорова ( псевд. Тоом ) отреагировала на прозвучавшее накануне вечером обращение премьер-министра, лидера Партии реформ Каи Каллас к жителям страны. Она, как всегда переиначила смыслы, и сделала умопомрачительные выводы:
"Попутно она сказала удивительную вещь, абсолютно скандальную в контексте международного права о том, что мы дом для наших людей, а не для граждан страны-агрессора, бегущих от личных неудобств. То есть премьер-министр Эстонии назвала предполагаемое убийство украинцев людьми, которых принудительно мобилизуют в России, личными неудобствами. Это, конечно, ни в какие ворота не лезет. Теперь думаю, как бы мне достучаться до премьера и донести до нее, что такие вещи говорить нельзя", - заявила Яна Тоом в пятницу в прямом эфире утренней передачи "Великолепная четверка" на волне "Радио 4".
Она также обратила внимание на то, что Кая Каллас предупредила жителей Эстонии о возможных проблемах с поставками электроэнергии.
"Она отослала нас на сайт, на который я пока еще не зашла, где нам дадут советы как обогреваться зимой, в условиях отключения плохим Путиным электроэнергии", - добавила Тоом.

Удивительное - рядом. Путинский агент продолжает вести открытую деятельность в Эстонии, и в Европарламенте, так как избирается пророссийскими жителями Эстонской Республики, имеющими такое право на постоянной основе. Это необходимо изменить.

estlander · 23 Сен 2022

Министерство внутренних дел ищет решение для жителей Эстонии, желающих отказаться от российского гражданства в пользу эстонского, сообщил глава МВД Лаури Ляэнеметс.
"Если человек хочет отказаться от российского гражданства и получить эстонское гражданство, то условием для этого является наличие одного гражданства. Проблема в том, что и раньше отказ от российского гражданства занимал от шести месяцев до двух лет. У нас есть основания полагать, что сейчас процесс будет занимать существенно больше времени", – сказал Ляэнеметс на пресс-конференции правительства в четверг.
По его словам, Российская Федерация может воспользоваться возможность и не пойти навстречу: "Проблема в том, что если человек не сможет сделать это в посольстве, то ему придется поехать в Россию. Если же он высказывался в поддержку Украины, что в России наказывается в уголовном порядке, то может получиться так, что отказаться от российского гражданства с целью ходатайствовать о получении эстонского и не удастся".
"Сейчас обсуждается лишение граждан России права голоса на выборах. Но может быть так, что человек хочет отказаться от российского гражданства, но не может", – повторил министр.
Он отметил, что согласно статистике, после 24 февраля число граждан РФ, желающих получить эстонский паспорт, выросло в 2,5 раза. В августе было 490 заявлений, тогда как в прежние годы – менее 200.
"То есть у людей есть желание получить гражданство, но у нас возникли правовые проблемы, которые, очевидно, будет непросто решить. Посмотрим, сможем ли мы предложить какое-то решение", – подытожил Ляэнеметс.

Фактический отказ российских властей прекращать российское гражданство всем желающим касается практически всех стран, не только Эстонии. Это юридический казус, который можно прекратить только решением компетентного международного судебного органа, игнорирующего неправовое поведение РФ.

vox[SU] · 23 Сен 2022

estlander написал(а):
Министерство внутренних дел ищет решение для жителей Эстонии, желающих отказаться от российского гражданства в пользу эстонского, сообщил глава МВД Лаури Ляэнеметс.
"Если человек хочет отказаться от российского гражданства и получить эстонское гражданство, то условием для этого является наличие одного гражданства. Проблема в том, что и раньше отказ от российского гражданства занимал от шести месяцев до двух лет. У нас есть основания полагать, что сейчас процесс будет занимать существенно больше времени", – сказал Ляэнеметс на пресс-конференции правительства в четверг.
По его словам, Российская Федерация может воспользоваться возможность и не пойти навстречу: "Проблема в том, что если человек не сможет сделать это в посольстве, то ему придется поехать в Россию. Если же он высказывался в поддержку Украины, что в России наказывается в уголовном порядке, то может получиться так, что отказаться от российского гражданства с целью ходатайствовать о получении эстонского и не удастся".
"Сейчас обсуждается лишение граждан России права голоса на выборах. Но может быть так, что человек хочет отказаться от российского гражданства, но не может", – повторил министр.
Он отметил, что согласно статистике, после 24 февраля число граждан РФ, желающих получить эстонский паспорт, выросло в 2,5 раза. В августе было 490 заявлений, тогда как в прежние годы – менее 200.
"То есть у людей есть желание получить гражданство, но у нас возникли правовые проблемы, которые, очевидно, будет непросто решить. Посмотрим, сможем ли мы предложить какое-то решение", – подытожил Ляэнеметс.

Фактический отказ российских властей прекращать российское гражданство всем желающим касается практически всех стран, не только Эстонии. Это юридический казус, который можно прекратить только решением компетентного международного судебного органа, игнорирующего неправовое поведение РФ.

Потребуйте у них нотариально заверенный ответ на вопрос "чей крым?". Я думаю это решит вопрос лояльности.
зы
Можно еще "путин - кто?"

estlander · 23 Сен 2022

vox[SU] написал(а):
Потребуйте у них нотариально заверенный ответ на вопрос "чей крым?"

Я знаю кучу рашистов, которые не преминут дать нужный ответ, но мнение не поменяют. Россияне предпредпоследней волны эмиграции - это единственные, кто реально имеют нормальное мышление, это люди типа Бабченко, Троицкого и т.п. Они между собой все разные, как и полагается свободным людям, имеют различные политические воззрения, но главное у них одно - они здороые рассудком и не подонки.

А вот экономическая миграция - там народ очень разный. Сейчас же вообще, из последней волны, на самом деле почти одни рашисты, бегущие от монстра, которого сами и породили.

vox[SU] · 23 Сен 2022

estlander написал(а):
Я знаю кучу рашистов, которые не преминут дать нужный ответ, но мнение не поменяют. Россияне предпредпоследней волны эмиграции - это единственные, кто реально имеют нормальное мышление, это люди типа Бабченко, Троицкого и т.п. Они между собой все разные, как и полагается свободным людям, имеют различные политические воззрения, но главное у них одно - они здороые рассудком и не подонки.

А вот экономическая миграция - там народ очень разный. Сейчас же вообще, из последней волны, на самом деле почти одни рашисты, бегущие от монстра, которого сами и породили.

Да, но это кроме всего прочего статья в РФ при действующем режиме. А так ватность и при отказе от гражданства не испаряется

risus sardonicus · 27 Сен 2022

Гиппопотам Нильский написал(а):
Не... ответ эстонцам надо обсуждать в ветке ЕС, а не Прибалтика. Потому, что это проблема будет не с ними, а со всей Европой для израильтян. И их не осадили. Их попросили. И они пошли на встречу в ряде случаев. Эстония от Израиля не зависит никак. Осаживать их можем с таким же успехом, как их РФ осаживает. Не стоит уподобляться Медведеву, с угроз котрого все ржут.
И для завершения оффтопа. За собственную глупость и жадность надо платить. Сохранил русский паспорт, значит принимай послелдствия этого шага. У меня лично сейчас из-за того, что жена сделала русские паспорта нашим детям и себе сохранила гражданство, сейчас всплыли проблемы неожиданные. Но понимаем прекрасно, что сами виноваты.
Не было бы русских паспортов у страдальцев в Нарве, ни каких проблем бы у них не случилось. Включаем логику. Кто виноват то? Эстонцы или наличие красного паспорта? Оффтоп закончил.

за неимением и ненадобностью отдельной ветки об эстонии, обсудим здесь.
по принятым правилам, чел должен приниматься чужой страной, в соответствии с тем паспортом, что он предъявляет. так, например, израиль пускает американцев и европейцев, даже если у них будет сирийское или иранское гражданство. за исключением случаев, где есть конкретная инфа против конкретного человека. так что вполне можно дать им щелчок по носу. ЕС? ты всерьез решил, что они откажутся от безвизового паломничества? христианские страны, какбе... не говоря о том, что провокация пошла от эстонцев.
я ничего не имею против здоровой русофобии в разумных границах, но эстонцы ударились в неприкрытый нацизм с копированием законов времен третьего рейха.
@Гиппопотам Нильский

assembler · 27 Сен 2022

Телодвижения прибалтийских властей неадекватные, незаконные и неумные. Наш МИД должен им серьёзно вставить.

Гиппопотам Нильский · 27 Сен 2022

risus sardonicus написал(а):
за неимением и ненадобностью отдельной ветки об эстонии, обсудим здесь.
по принятым правилам, чел должен приниматься чужой страной, в соответствии с тем паспортом, что он предъявляет. так, например, израиль пускает американцев и европейцев, даже если у них будет сирийское или иранское гражданство. за исключением случаев, где есть конкретная инфа против конкретного человека. так что вполне можно дать им щелчок по носу. ЕС? ты всерьез решил, что они откажутся от безвизового паломничества? христианские страны, какбе... не говоря о том, что провокация пошла от эстонцев.
я ничего не имею против здоровой русофобии в разумных границах, но эстонцы ударились в неприкрытый нацизм с копированием законов времен третьего рейха.
@Гиппопотам Нильский

Ещё раз. То что у тебя кроме российского гражданства, есть ещё и израильское или японское никак не оправдывет тебя. Российские граждане независимо от национальности нежелательны в ЭР. Нет тут нацизма. Они и таких же умных россиян с другими гражданствами заворачивали тоже. Точно знаю про случай с канадцем. Но воя в Канаде про канадофобию не наблюдаю.
Имея стопроцентное доказательство, что обладатель даркона является гражданином враждебной росии, у эстонцев полное право остановить потенциального врага государства.
Ну и главное, если начнем стопорить эстонцев, то эстонцы запросто могут всунуть в стоп лист въезда в Шенген кого угодно. В любую страну. Без объяснения причин. И это будет автоматический отказ не на границе, а в будущей системе предварительных разрешений на въезд в ЕС, что вот вот будет запущена для всех неграждан ЕС. Скандала не будет. Просто получим к примеру 5 процентов отказов. И никто не узнает почему, как не знаем почему отказыаают в американской визе. Люди даже в аэропорт не уедут. Их в самолет не посадят.
Ну нет у нас рычагов воздействия на Эстонию, кроме вежливой просьбы сделать исключение для россиян с дарконами.
А у них, если полезем в залупу вполне хватит. Поеятно дело, что без полета в Милан какой нибудь Зив переживет, если получит отказ. Но уж он то точно не виноват в этих русско-эстонских тёрках, куда хотите втянуть Израиль не имея за душой нихрена на этом направлении.
Ну и главное. Гражданство это не просто паспорт. Это дохрена отвественности. И вот мы видим пример, что да, есть отвественность.
Израиль в этом случае оказался умнее и решает по тихому и без битья посуды.

Гиппопотам Нильский · 27 Сен 2022

assembler написал(а):
Телодвижения прибалтийских властей неадекватные, незаконные и неумные. Наш МИД должен им серьёзно вставить.

Вставлялка у нашего МИДа не выросла. Ни каких рычагов у Израиля нет на ЭР. Тем более лезть в бутылку из-за россиян, что решили дарконом прикрыться. Я выше обрисовал, что могут эстонцы сделать, если реально захотим им вставить. А вот что Израиль может в ответ сделать? Единственное, что в голову приходит, это приехать 9 мая в Москву на парад и дидов на палке поносить назло нацистам балтийским? Ну, ну...
Такого выстрела себе в ногу даже наши самые патриотные патриоты не захотят.

assembler · 27 Сен 2022

Гиппопотам Нильский написал(а):
Вставлялка у нашего МИДа не выросла. Ни каких рычагов у Израиля нет на ЭР. Тем более лезть в бутылку из-за россиян, что решили дарконом прикрыться. Я выше обрисовал, что могут эстонцы сделать, если реально захотим им вставить. А вот что Израиль может в ответ сделать? Единственное, что в голову приходит, это приехать 9 мая в Москву на парад и дидов на палке поносить назло нацистам балтийским? Ну, ну...
Такого выстрела себе в ногу даже наши самые патриотные патриоты не захотят.

Путинская логика как она есть. "Нас приняли в ЕС и поэтому мы можем срать всем остальным на годову". А будут возмущаться - отключим газ. Сомневаюсь что это так работает и что весь ЕС будет выполнять личные капризу долбанутых чиновникоав маленькой страны.
Теперь что мы можем сделать. У на вроде есть вполне рабочие и дружественные отношения со странами Прибалтики. Разрушать их не в интиресах ни Израиля ни этих стран, так что Эстонии гораздо проще сделать исключение для наших граждан чем пытаться выяснить чей член длинней, создавая политический скандал на пустом месте.

PS: Посмотрел бы я как с американскими гражданами этот эстонский фокус прокатил-бы.

Напомни, где ты сейчас обитаешь? А то велико~~росс~~ЕС-костью потянуло.

Субароид · 27 Сен 2022

Гиппопотам Нильский написал(а):
Вставлялка у нашего МИДа не выросла. Ни каких рычагов у Израиля нет на ЭР.

Эстония купила у Израиля немало оружия ( Спайки и прочие ) . Как ни странно всё это требует запчастей . Которые могут и не приехать . . .

Гиппопотам Нильский написал(а):
Ну и главное, если начнем стопорить эстонцев, то эстонцы запросто могут всунуть в стоп лист въезда в Шенген кого угодно. В любую страну. Без объяснения причин. И это будет автоматический отказ не на границе, а в будущей системе предварительных разрешений на въезд в ЕС, что вот вот будет запущена для всех неграждан ЕС. Скандала не будет. Просто получим к примеру 5 процентов отказов.

Ага , щас . Германия ( или ВБ , или Италия ) будет делать себе головные боли из за Эстонии ( видать самого влиятельного члена ЕС , по этой логике ) .

gbeam · 27 Сен 2022

assembler написал(а):
так что Эстонии гораздо проще сделать исключение для наших граждан

Исключение вообще для всех граждан Израиля, независимо ни от чего? Даже если они на русском танке, но размахивая израильским паспортом, через границу в Нарве будут пытаться проехать?

Ведь десять раз уже написали -- нормально пропускают эстонцы с израильским и российским паспортом (по израильскому) за очень редкими, единичными исключениями, когда им что-то кажется подозрительным. И вполне имеют право так делать. Израиль тоже не обязан пускать безусловно всех граждан ЕС, если есть подозрениие, что конкретно этот человек как-то опасен или может напакостить.

Если невпущенный считает, что пограничники перегнули палку, то пусть звонит своему консулу в Эстонии, а тот идет объясняться с местными властями. Тогда, скорее всего, пустят со следующего захода, если в самом деле не на танке к границе приехал.

Алиса · 27 Сен 2022

Гиппопотам Нильский написал(а):
Ни каких рычагов у Израиля нет на ЭР.

А кто и какое вооружение/технологии поставляет Эстонии? И нет ли там израильских разработок с правом вето на продажу от Израиля? А то вот Америка ссылается на запрет Израиля кому-то что-то поставить.

Субароид · 27 Сен 2022

gbeam написал(а):
Ведь десять раз уже написали -- нормально пропускают эстонцы с израильским и российским паспортом (по израильскому) за очень редкими, единичными исключениями, когда им что-то кажется подозрительным. И вполне имеют право так делать. Израиль тоже не обязан пускать безусловно всех граждан ЕС, если есть подозрениие, что конкретно этот человек как-то опасен или может напакостить.

13 израильтянам не позволили въехать из России в Эстонию. Детали: Hовости Израиля

13 израильтянам не позволили въехать из России в Эстонию. Новости Израиля: все самые важные события и тенденции. Израильcкая политика, ЦАХАЛ, экономические новости, наука и медицина, история и то, что происходит сегодня.

detaly.co.il

gbeam · 27 Сен 2022

Субароид написал(а):
13 израильтянам не позволили въехать из России в Эстонию

26 сентября границу пытались пересечь 55 израильтян, въезд 42 из них был одобрен.

По данным МИД, 25 сентября четверым израильтянам было отказано во въезде в Эстонию через пограничные переходы с Россией. При этом 186 израильтянам позволили въехать в страну, в том числе 80 с российским гражданством.

«В большинстве случаев во въезде отказывают тем, кто предоставляет запутанную информацию о причине своего визита. Если человек честен и предоставляет подтверждающие документы, то для въезда в Эстонию нет препятствий», – сказал Кала.

Уже 13, когда я позавчера спрашивал, было меньше 5.

Но, как я и написал выше, приведенные цифры показывают, что никакого жесткого запрета на въезд с вторым российским паспортом нет. Есть обострение паранои на границе, вполне, кстати, простительное в данной обстановке, когда военый конфликт с сопредельной стороной вполне вероятен в ближайшем будущем.

assembler · 27 Сен 2022

gbeam написал(а):
Исключение вообще для всех граждан Израиля, независимо ни от чего? Даже если они на русском танке, но размахивая израильским паспортом, через границу в Нарве будут пытаться проехать?

Если на танке то только на Меркаве можно пускать. К чему этот бред?

gbeam написал(а):
Ведь десять раз уже написали -- нормально пропускают эстонцы с израильским и российским паспортом (по израильскому) за очень редкими, единичными исключениями, когда им что-то кажется подозрительным. И вполне имеют право так делать. Израиль тоже не обязан пускать безусловно всех граждан ЕС, если есть подозрениие, что конкретно этот человек как-то опасен или может напакостить

Судя по шуму, явление не единичное, а значит разговор идёт о правиле а не исключении. Если человек на границе предъявляет израильский пасспорт, то он израильтянин вне зависимости от другого гражданства. И в отношении него должны действовать все договора Эстонии и ЕС с Израилем. Если есть подозрения, то их надо обосновать, чего не происходит.

gbeam написал(а):
Если невпущенный считает, что пограничники перегнули палку, то пусть звонит своему консулу в Эстонии, а тот идет объясняться с местными властями. Тогда, скорее всего, пустят со следующего захода, если в самом деле не на танке к границе приехал.

Ага, каждый должен дозваниваться консулу, который сидит в Финляндии, тот звонить в Эстонский МИД, те пограничникам и т.д. Сам то согласен применить такую процедуру к себе?