• Zero tolerance mode in effect!

Оружейное законодательство Израиля

Мы ещё посмотрим у кого тискуль длиннее. :)
Позвонили из поликлиники. Извинились. Попросили прийти в удобное для меня время, чтобы подписать бумажку.
По-поводу доктора-хоплофоба начато разбирательство.
 
Да не скажи! В большенстве цивилизованных мест бюрократы в точности исполняют закон и следят за его соблюдением. А у нас самим законом дано бюрократу право трактовать себя как захочет его левое яйцо. И именно тут идиотам самое раздолье.
Пардон, конечно, но для того, чтобы знать, как это "в большинстве цивилизованных мест", в них желательно пожить. Пожив несколько месяцев в Пеннсильвании США я однозначно понял, что наши бюрократы, по сравнению с "ихними" это ещё приятные люди высшего профессионализма.
 
Позвонили из поликлиники. Извинились. Попросили прийти в удобное для меня время, чтобы подписать бумажку.
По-поводу доктора-хоплофоба начато разбирательство.
Браво! Снимаю шляпу! Восторг и восхищение!
Неловко просить, но, если тебе не трудно, выложи, пожалуйста, текст твоего письма- исключительно для познания.
Не захочешь, в обиде не буду.:hi:
 
Браво! Снимаю шляпу! Восторг и восхищение!
Неловко просить, но, если тебе не трудно, выложи, пожалуйста, текст твоего письма- исключительно для познания.
Не захочешь, в обиде не буду.:hi:
Не вопрос. :)

שלום רב.

בתאריך 03.02.2023 נרשמתי לרופא משפחה, דר' XXXXXXXX.
נרשמתי ע"מ להחתים אותו על הצהרת בריאות שלי המיועדת למשרד לבטחון פנים - תופס חידוש רשיון על כלי ירייה
עברתי ל-XXXX לפני כשנה. לפני זה הייתי מתגורר ב-YYYY. שם, בעבר, השירות ניתן ללא שום בעיות ע"י רופאי משפחה.

https://www.gov.il/BlobFolder/servi...idual/he/services_health-declaration-2021.pdf

בהגעתי לסניף, הרופה סירב לחתום על הטופס בטענות שונות, לא קשורות מבחינתי.
הדפיס לי אישור מצב רפואי (כלומר הייתה לו גישה לתיק רפואי שלי והמחשב עבד)

לטענות שלי בקשר לכך שכל רופה משפחה, בעל גישה לתיק הרפואי, יכול לחתום על הצהרת בריאות, נענה בשלילה.
נעלצתי להרשם לרופה משפחה אחר, שמקבל ביום אחר. השארתי את הפרטים שלי במזכירות הסניף.

כמו שניתן לראות בטופס המצורף, יש 3 אפשרויות לחתום על הטופס:

1. אני מצהיר כי הנ"ל חתם על הצהרתו וזיהיתי את המבקש על פי תעודה מזהה. אני מטפל קבוע במבקש, זה שלוש שנים לפחות בקופת חולים _________________________
2. אני מטפל במבקש שהוא עולה חדש וטרם חלפו שלוש שנים מיום עלייתו _________________
3. עיינתי בתיקו הרפואי בכל קופ"ח שבה היה שלוש שנים שקדמו לבדיקה. _____________

האפשרות השלישית עונה לבקשתי באופן פורמלי.

אני מבקש לעשות בירור.
מבחינתי יש 2 אפשרויות:
- או שהרופא לא מכיר את הכללים וצריך לעבור הדרכה (מכתב התנצלות בכתב אלי)
- או שהרופא מסרב לחתום ממניעים אישיים לא מקצועים וצריך לעבור שימוע בהקשר לאטיקה מקצועית (מכתב התנצלות בכתב אלי).

תודה רבה מראש.
ממתין לתשובתכם ושוקל המשך היותי שלי ובני משפחתי בקופ"ח מאוחדת בהמשך.
מבקש להעביר למנהל הסניף ובמידת הצורך לרופא מחוזי.

Подпись, дата.​
 
Пардон, конечно, но для того, чтобы знать, как это "в большинстве цивилизованных мест", в них желательно пожить. Пожив несколько месяцев в Пеннсильвании США я однозначно понял, что наши бюрократы, по сравнению с "ихними" это ещё приятные люди высшего профессионализма.
То есть ты хочешь сказать, что пенсильванские бюрократы сами придумывают всякие заморочки нарушающие законы штата, законные права граждан и не несут за это ни какой ответственности? Ха-ха-ха! Но мы же тут об оружейных законах, так? Ну вот тебе Пенсильвания.
"
В законе штата Пенсильвания пистолет называется «огнестрельным оружием», а «длинное ружье» используется для описания дробовик или винтовка определенной длины или больше. Минимальный возраст для покупки длинного пистолета - 18 лет, а возрастное ограничение для покупки пистолета - 21 год. Тем не менее, кто-то может владеть пистолетом, если ему или ей 18 лет и он получил пистолет в подарок.

Для приобретения огнестрельного оружия покупателям должно быть не менее 18 лет. Они не могут быть осуждены за тяжкое преступление, не должны быть иммигрантами без документов, признанными судом психически больными, наркоманами или постоянными пьяницами, беглецами от правосудия, осужденными по трем отдельным обвинениям в DUI в течение пяти лет. (или только одно обвинение, если оно квалифицируется как мисдиминор первой степени, предусматривающее наказание до 5 лет) или подлежат активной защите от злоупотреблений. Обвинения на уровне штата, которые караются лишением свободы на срок более одного года (даже если тюремное заключение фактически не отбыто), лишают человека права покупать огнестрельное оружие в соответствии с федеральным законом. Однако в нескольких постановлениях судов такие запреты были объявлены неконституционными; например Правонарушение первой степени по обвинению в правонарушении и предоставление поддельных документов.

В 2019 году Верховный суд Пенсильвании постановил, что для полиции штата Пенсильвания («PSP») отказать лицу в связи с предполагаемой федеральной инвалидностью, связанной с огнестрельным оружием, PSP должна доказать, в дополнение к лицу, запрещенному согласно 18 USC § 922 (g), что огнестрельное оружие перемещалось в рамках межгосударственной торговли.

Нет никаких сведений о огнестрельном оружии, запрещенном законом штата. Частные продажи огнестрельного оружия должны осуществляться через лицензированного дилера, хотя длинноствольное оружие может продаваться в частном порядке без использования лицензированного дилера. Лицензированные дилеры должны предоставлять запирающие устройства для пистолетов, если только пистолет не имеет запирающего устройства, встроенного в его конструкцию.

В Пенсильвании имеется более 2500 дилеров, имеющих федеральную лицензию, где можно сделать покупку. Лица, заинтересованные в приобретении огнестрельного оружия, должны сначала заполнить заявку, указав свои основные данные. После того, как заявка будет заполнена, продавец огнестрельного оружия введет информацию в систему мгновенной проверки Пенсильвании, чтобы проверить, имеет ли данное лицо законное право владеть огнестрельным оружием. В среднем в Пенсильвании эта проверка данных стоит 20 долларов за покупку пистолета и 25 долларов за покупку длинного оружия.

Жители Пенсильвании могут также покупать огнестрельное оружие на оружейных выставках и у частных лиц. При покупке у официального дилера с федеральной лицензией на оружейной выставке процесс остается прежним. При покупке длинного ружья на частной продаже покупатель освобождается от проверки биографических данных. При покупке огнестрельного оружия в рамках частной продажи покупатель по закону обязан передать огнестрельное оружие дилеру с федеральной лицензией. За мгновенный чек взимается комиссия в размере 2 долларов США, а также дополнительная плата за продажу огнестрельного оружия в размере 3 долларов США для покрытия расходов на телефонную связь.

Передача огнестрельного оружия между супругами, родителями и детьми, бабушками и дедушками и внуками или между действующими сотрудниками правоохранительных органов освобождается от вышеуказанного требования. Винтовки и ружья могут передаваться между лицами, не имеющими лицензии. На старинное огнестрельное оружие не распространяются требования относительно передачи огнестрельного оружия через дилеров."
 
Да, я всё это знаю, причём даже не в переводе. Но есть нюансы. Например, прихожу я на стрельбище. Гуд морнинг, говорю, я хотел бы взять пистолет пострелять. Я взрослый человек, в США легально, вот мои американские водительские права, я зарегистрирован в ИДПА, причём не просто как стрелок, но и как safety officer. А они мне такие - мы очень сорри, но хуй тебе, а не пистолет. Почему? А потому, что ты пришёл один. А мы тем, кто пришёл один пистолет не даём. И ружьё не даём. И это не блажь какого то отдельного тира, это все в округе так, я обзвонил.
Или вот ещё - был курс сертификации от NRA, решил - пойду сделаю, для интереса и бумажки. А хуй вам, потому, что не постоянный житель и не гражданин. Притом, что курс глока дали сделать - без проблем (правда моя карточка израильского военного пенсионера помогла).
Да и купить не так просто, как кажется из киббуца Дан.
Где это всё написано в приведённом выше? Вот тото же. Бюрократы
 
... А они мне такие - мы очень сорри, но хуй тебе, а не пистолет. Почему? А потому, что ты пришёл один. А мы тем, кто пришёл один пистолет не даём. И ружьё не даём. И это не блажь какого то отдельного тира, это все в округе так, я обзвонил.
А сколько нужно?
 
Это, как правило, связано не с законами или бюрократией, а с правилами страхования, на которые распространяется совсем другая регуляция. Мне это как взрослому легально проживавшему в США негражданину в свое время объяснили в нескольких тирах Ню Джерси, Ню Ёрка, Вирджинии и Вермонта. И везде по-разному. ТО есть в Ню Джерси не было никаких ограничений, кроме одного - стрелять ты должен из своего пистолета. Ах у тебя его нету? Тогда приди с тем, у кого есть - на такое страховка распространяется. А мы тебе свой дать не можем, потому что на такое - нет.

Но напоминаю, что эта тема про законодательство Израиля, а не Америки (о чем своя тема есть). Так что, Старику придется в гугл-транслейт вбивать текст на закорючках, а не spoken kings...
 
Да, я всё это знаю, причём даже не в переводе. Но есть нюансы. Например, прихожу я на стрельбище. Гуд морнинг, говорю, я хотел бы взять пистолет пострелять. Я взрослый человек, в США легально, вот мои американские водительские права, я зарегистрирован в ИДПА, причём не просто как стрелок, но и как safety officer. А они мне такие - мы очень сорри, но хуй тебе, а не пистолет. Почему? А потому, что ты пришёл один. А мы тем, кто пришёл один пистолет не даём. И ружьё не даём. И это не блажь какого то отдельного тира, это все в округе так, я обзвонил.
Или вот ещё - был курс сертификации от NRA, решил - пойду сделаю, для интереса и бумажки. А хуй вам, потому, что не постоянный житель и не гражданин. Притом, что курс глока дали сделать - без проблем (правда моя карточка израильского военного пенсионера помогла).
Да и купить не так просто, как кажется из киббуца Дан.
Где это всё написано в приведённом выше? Вот тото же. Бюрократы
Спу! Ты как обычно путаешь государственную шерсть с частной. В тире что, работают госслужащие? Нет. Частная фирма которая вправе устанавливать свои требования. А теперь представь иную картину. Приходишь ты на стрельбище. Ну скажем в Аелет ха Шахар. Шалом ле кулям, говоришь, я хотел бы взять пистолет пострелять. Я взрослый человек, гражданин Израиля, вот мой теудат зеут и водительские права. Вот мое удостоверение судьи международной категории по стрелковому спорту. Я ветеран и пенсионер цахала, три войны прошел, вот моя пенсионная книжка и удостоверение героя Израиля. А они тебе (с надежной) - Ришаен ле экдах еш? Ты им - нет. Тогда они тебе (с потухшим взглядом, ибо минимум три сотни шакалов уплывают из рук) говорят - ле. Только воздушка, мелкашка, 12 й калибр. Ну и что бы ты почувствовал себя совсем уж полноценным гражданином - пентбол или аерсофт. Ты им - нет, хочу из пистолета пострелять, а ни тебе ( с извиняющимся взглядом) - это не мы, это требование МВБ, государственной структуры, о котором в законе ни слова, но у нас тут камеры везде, они смотрят и если мы тебе пистолет дадим то нас выебут, но не за это а за что нить другое которое всегда найдется. Ну как?
А на счет процедуры расскажи кибуцнику, ни когда не бывавшему в Пенсильвании. Пошагово. Какой путь должен пройти житель Пенсильвании что бы купить пистолет, охотничье ружье, снайперскую винтовку и набор для релоудинга? И чем мы тут хуже чем они там, что им таки да, а там таки нет?
 
Начну с конца.
Мы хуже их тем, что в 1776 году очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками понял, что власть и чиновники от власти не могут вечно быть идеалистами. Что рано или поздно они обязательно станут ангажированными интересантами. Поэтому придумал систему, при которой этим чиновникам будет очень непросто людям мешать делать то, что гарантировано конституцией. А у нас шли по пути авторитарной системы власти.А ещё тем, что в США присутствует сильная и богатая организация, которая рвёт глотки за оружейные права.
Всё остальное уже производное от этого постулата. Но это не значит, что бюрократы другие. Они такие же. Просто всё что касается оружия - вопрос политический и вокруг него в США крутится ОЧЕНЬ много денег и лоббистов. А в Израиле, когда возникают какие-то организации, пытающиеся что-то изменить, хорошо ли плохо ли, они опираются только на личные ресурсы и инициативу.
Вот, например, вопрос: сколько тысяч шекелей вложил хозяин тира Аелет А Шахар, например, в деятельность амуты инструкторов или амуты культуры оружия, чтобы помочь им протолкнуть какие то действия для того, чтобы в Израиле законодательство стало более логичным и нормальным? Что-то мне подсказывает, что ноль, буду рад ошибиться. А знаешь какой годовой бюджет NRA? Вот поэтому в Пеннсильвании можно намного больше и намного проще, чем в Галилее или Шфеле.
 
Начну с конца.
Мы хуже их тем, что в 1776 году очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками понял, что власть и чиновники от власти не могут вечно быть идеалистами. Что рано или поздно они обязательно станут ангажированными интересантами. Поэтому придумал систему, при которой этим чиновникам будет очень непросто людям мешать делать то, что гарантировано конституцией. А у нас шли по пути авторитарной системы власти.А ещё тем, что в США присутствует сильная и богатая организация, которая рвёт глотки за оружейные права.
Всё остальное уже производное от этого постулата. Но это не значит, что бюрократы другие. Они такие же. Просто всё что касается оружия - вопрос политический и вокруг него в США крутится ОЧЕНЬ много денег и лоббистов. А в Израиле, когда возникают какие-то организации, пытающиеся что-то изменить, хорошо ли плохо ли, они опираются только на личные ресурсы и инициативу.
Вот, например, вопрос: сколько тысяч шекелей вложил хозяин тира Аелет А Шахар, например, в деятельность амуты инструкторов или амуты культуры оружия, чтобы помочь им протолкнуть какие то действия для того, чтобы в Израиле законодательство стало более логичным и нормальным? Что-то мне подсказывает, что ноль, буду рад ошибиться. А знаешь какой годовой бюджет NRA? Вот поэтому в Пеннсильвании можно намного больше и намного проще, чем в Галилее или Шфеле.
И опять тебя несет в политические дебри и легенды от простой житейской необходимости. Дело в том что очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками сам был чиновником. И понимал что конституция не более чем бумажка, которую власть, не спрося у людей, в любой момент может переписать, отменить или просто ей подтереться. Перед тогдашними умными дядями стояли вполне практические задачи которые было не возможно выполнить без вооруженного народа. Это и защита только что образованной страны и освоение огромного дикого континента и многое другое. Позже, когда все более менее устаканилось, стало очевидно что оружие и все что с ним связано - это еще и большой бизнес. Отсюда и лоббисты. Только это больше экономика не же ли политика. Израиль прошел примерно такой же путь только короче и масштабом на порядки меньше. И дело вовсе не в инструкторах, не в амутах, не в деньгах котрые все равно спиздят, а в понимании власти вообще и конкретных политиков в частности, важности наличия института гражданского оружия как инструмента внешней и внутренней политики, как резерва армии, как защиты личности и собственности, как элемента воспитания и поддержания здорового милитаризма в маленькой стране окруженной многочисленными враждебными племенами и даже имеющей их внутри. Вот как раз этого у нас и не стало в последние тридцать лет.
Ты не ответил на мой конкретный вопрос. Ну да ладно, и без тебя разберусь. Вот к примеру, упомянутая тобой Пенсильвания. Так что про нюансы и не так все просто рассказывай тете Моте.

 
  • Like
Реакции: vit
И опять тебя несет в политические дебри и легенды от простой житейской необходимости. Дело в том что очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками сам был чиновником. И понимал что конституция не более чем бумажка, которую власть, не спрося у людей, в любой момент может переписать, отменить или просто ей подтереться. Перед тогдашними умными дядями стояли вполне практические задачи которые было не возможно выполнить без вооруженного народа. Это и защита только что образованной страны и освоение огромного дикого континента и многое другое. Позже, когда все более менее устаканилось, стало очевидно что оружие и все что с ним связано - это еще и большой бизнес. Отсюда и лоббисты. Только это больше экономика не же ли политика. Израиль прошел примерно такой же путь только короче и масштабом на порядки меньше. И дело вовсе не в инструкторах, не в амутах, не в деньгах котрые все равно спиздят, а в понимании власти вообще и конкретных политиков в частности, важности наличия института гражданского оружия как инструмента внешней и внутренней политики, как резерва армии, как защиты личности и собственности, как элемента воспитания и поддержания здорового милитаризма в маленькой стране окруженной многочисленными враждебными племенами и даже имеющей их внутри. Вот как раз этого у нас и не стало в последние тридцать лет.
Ты не ответил на мой конкретный вопрос. Ну да ладно, и без тебя разберусь. Вот к примеру, упомянутая тобой Пенсильвания. Так что про нюансы и не так все просто рассказывай тете Моте.

Садист. ?☝️
Такие видео - и на ночь…?
 
И опять тебя несет в политические дебри и легенды от простой житейской необходимости. Дело в том что очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками сам был чиновником. И понимал что конституция не более чем бумажка, которую власть, не спрося у людей, в любой момент может переписать, отменить или просто ей подтереться. Перед тогдашними умными дядями стояли вполне практические задачи которые было не возможно выполнить без вооруженного народа. Это и защита только что образованной страны и освоение огромного дикого континента и многое другое. Позже, когда все более менее устаканилось, стало очевидно что оружие и все что с ним связано - это еще и большой бизнес. Отсюда и лоббисты. Только это больше экономика не же ли политика. Израиль прошел примерно такой же путь только короче и масштабом на порядки меньше. И дело вовсе не в инструкторах, не в амутах, не в деньгах котрые все равно спиздят, а в понимании власти вообще и конкретных политиков в частности, важности наличия института гражданского оружия как инструмента внешней и внутренней политики, как резерва армии, как защиты личности и собственности, как элемента воспитания и поддержания здорового милитаризма в маленькой стране окруженной многочисленными враждебными племенами и даже имеющей их внутри. Вот как раз этого у нас и не стало в последние тридцать лет.
Ты не ответил на мой конкретный вопрос. Ну да ладно, и без тебя разберусь. Вот к примеру, упомянутая тобой Пенсильвания. Так что про нюансы и не так все просто рассказывай тете Моте.

Как это не ответил? Конретный вопррс был чем мы хуже их? Так я ответил на него очень развёрнуто.
А что и как можно в Пеннсильвении - так это не та тема.
 
И опять тебя несет в политические дебри и легенды от простой житейской необходимости. Дело в том что очень умный дядя Джордж Вашингтон со своими соратниками сам был чиновником. И понимал что конституция не более чем бумажка, которую власть, не спрося у людей, в любой момент может переписать, отменить или просто ей подтереться. Перед тогдашними умными дядями стояли вполне практические задачи которые было не возможно выполнить без вооруженного народа. Это и защита только что образованной страны и освоение огромного дикого континента и многое другое. Позже, когда все более менее устаканилось, стало очевидно что оружие и все что с ним связано - это еще и большой бизнес. Отсюда и лоббисты. Только это больше экономика не же ли политика. Израиль прошел примерно такой же путь только короче и масштабом на порядки меньше. И дело вовсе не в инструкторах, не в амутах, не в деньгах котрые все равно спиздят, а в понимании власти вообще и конкретных политиков в частности, важности наличия института гражданского оружия как инструмента внешней и внутренней политики, как резерва армии, как защиты личности и собственности, как элемента воспитания и поддержания здорового милитаризма в маленькой стране окруженной многочисленными враждебными племенами и даже имеющей их внутри. Вот как раз этого у нас и не стало в последние тридцать лет.
Ты не ответил на мой конкретный вопрос. Ну да ладно, и без тебя разберусь. Вот к примеру, упомянутая тобой Пенсильвания. Так что про нюансы и не так все просто рассказывай тете Моте.

1 патрон = 1$ однако.
 
Как это не ответил? Конретный вопррс был чем мы хуже их?
Так и ответь на него конкретно. Мы тупее американцев? Кровожадней? В армии не служили? Не беспокоемся о судьбе страны и личной безопасности? Не вызываем доверия?
Может х.й на лбу и п.зда поперек? Или все таки Израиль пошел по пути совдепии, нацистов и северных корейцев, где разоружение народа - гарантия безопасности режима?
 
Или все таки Израиль пошел по пути совдепии, нацистов и северных корейцев, где разоружение народа - гарантия безопасности режима?
А разве он изначально по нему не шел? Отцы-основатели не были такими же "совдепами"? Революция закончена - всем сдать оружие. Еще по недоразумению медленно разоружали. А потом Игаль Амир подсуетился.. Ну и вспомнили чем чревато иметь вооруженное население.
 
Назад
Сверху Снизу