• Zero tolerance mode in effect!

Исторический юмор

стены в Хорезме и Китае были сделаны из саманного кирпича.
Причем на порядок толще, чем как бы каменные в Западной Европе. Считаешь, добрый католический известняк непробиваем для тарана? Или, наоборот, дуб-дерево разрушается одной левой? Так вот, за тысячу с гаком лет до монголов римляне брали штурмом вполне себе каменные крепости, включая такие, как Карфаген, Иерусалим, Массада. А через полтысячелетия после монгольских завоеваний европейцы Нового времени считали удовлетворительной защитой от артиллерийского огня (правда, для корабля, а не для крепости) полметра дубовых брусьев.

Вообще же, монголы брали крепости разными способами - не только делая проломы в стенах. А чаще тупо обходили их, разоряя страну. Тогда оборона крепостей или становилась бессмысленной в перспективе, или защитникам приходилось идти на вылазки (ради престижа или сохранения угодий) и принимать невыгодное полевое сражение. Короче, мобильность монголов и их способность создавать локальный перевес, нападать (стратегически и тактически) с неожиданного направления, их дисциплинированность, развитость служб, включая инженерную, не оставляли шансов ни одной феодальной армии. Чтобы бить монголов 13 века, нужно было иметь постоянную и высокодисциплинированную армию сравнимой численности и/или лучше вооруженную. Или ждать лет 100-150, пока монголы не начнут децентрализироваться, воевать друг с другом или просто вымирать от Малого ледникового периода и эпидемий.
 
Причем на порядок толще, чем как бы каменные в Западной Европе. Считаешь, добрый католический известняк непробиваем для тарана? Или, наоборот, дуб-дерево разрушается одной левой? Так вот, за тысячу с гаком лет до монголов римляне брали штурмом вполне себе каменные крепости, включая такие, как Карфаген, Иерусалим, Массада. А через полтысячелетия после монгольских завоеваний европейцы Нового времени считали удовлетворительной защитой от артиллерийского огня (правда, для корабля, а не для крепости) полметра дубовых брусьев.

Вообще же, монголы брали крепости разными способами - не только делая проломы в стенах. А чаще тупо обходили их, разоряя страну. Тогда оборона крепостей или становилась бессмысленной в перспективе, или защитникам приходилось идти на вылазки (ради престижа или сохранения угодий) и принимать невыгодное полевое сражение. Короче, мобильность монголов и их способность создавать локальный перевес, нападать (стратегически и тактически) с неожиданного направления, их дисциплинированность, развитость служб, включая инженерную, не оставляли шансов ни одной феодальной армии. Чтобы бить монголов 13 века, нужно было иметь постоянную и высокодисциплинированную армию сравнимой численности и/или лучше вооруженную. Или ждать лет 100-150, пока монголы не начнут децентрализироваться, воевать друг с другом или просто вымирать от Малого ледникового периода и эпидемий.
Но разве мы говорим о римлянах?
Нет, мы говорим о монголах.
Но разве мы говорим о их стратегических или оперативных возможностях?
Нет, мы говорим о их способностях брать крепости.
Поэтому не надо приплетать , то о чем не говорили.
А говорили о том, что монголы не могли взять каменные замки.
И это действительно так.
Они не смогли взять Каменец и ,возможно,Ладыжин в Галицком княжестве, Клис в Хорватии,Фехервар,Нитру в Венгрии.
А бить монголов удавалось:
И Джелаль-эд-Дину, и булгарам, и Бейбарсу.
 
Но разве мы говорим о римлянах?
А почему мы должны думать, что через 1000 лет после римлян монголы или мобилизованные ими китайцы не владели такими же или лучшими технологиями?
Они не смогли взять Каменец и ,возможно,Ладыжин в Галицком княжестве, Клис в Хорватии,Фехервар,Нитру в Венгрии.
Может, не очень было надо, или не было времени возиться?
 
А почему мы должны думать, что через 1000 лет после римлян монголы или мобилизованные ими китайцы не владели такими же или лучшими технологиями?

Может, не очень было надо, или не было времени возиться?
1.А почему должны думать что владели?
между древним Римом и монголами прошло 1000 лет и 10000 км во времени и в пространстве.
2.монголы старались не оставлять сзади очагов сопротивления.
 
1.А почему должны думать что владели?
между древним Римом и монголами прошло 1000 лет и 10000 км во времени и в пространстве.
Потому что какие-то технологии в доиндустриальную эпоху в Евразии не могут не быть воспроизведены или повторно изобретены повсеместно за 1000 лет.
Конкретно монголы были кое в чем более продвинуты, чем римляне:
- Если мы говорим об осадных машинах, то римляне не знали самого простого и эффективного камнемета-требюше, а монголы - вполне.
- Монгольское войско было более мобильно. В том числе, могло появиться под стенами крепости, где и когда их не ждали.
И т.д.
2.монголы старались не оставлять сзади очагов сопротивления.
Все стараются.

...А вообще, у нас тут давно не юмор. Посему предлагаю в этой ветке завязать с монголами и, если есть настроение, открыть новую, посвященную им, родимым.
 
Первое световое перо. Экспериментальная автоматизированная система УВД. Умела прогнозировать движение борта при пропадании РЛС-картинки и самостоятельно передавать команды на борт (там, где самолёты были оборудованы приёмной частью). 1949г! Некоторые вещи появляются на свете раньше, чем мы о них привыкли думать.

1677618439587.png
 
Офигеть, это раньше компьютерной мыши...
Ну, световые перья на рубеже 1960/70х были уже много где. Для текстовых экранов - вполне удобная штука. Довольно поздние мкросхемы 580ВВ79 (если не перепутал), помимо контроллера экрана и клавиатуры, всё ещё имеют вход для пера. Тут важно, что всё это аналоговым способом. 49 год это первые работоспособные электронно-механические ЭВМ и жутко ломучая оперативная память на двойных триодах в несколько десятков слов (мы-бы назвали её кэшем), а всё остальное было оперативной весьма условно - даже ферритовые кольца ещё не особо применялись. Делали кто во что горазд - от магнитных барабанов до ртутных линий задержки и запоминающих трубок. Естественно, ни о каких настоящих дисплеях - даже с символьными масками - речи идти не могло.
 
Некоторые вещи появляются на свете раньше, чем мы о них привыкли думать.
Это да. Оно и виброзвонок появился задолго до мобильных телефонов.
1424520475_kama-t47-2-300x225.jpg

Радиостанция Т47/50 "Кама". Раритет...
Виброзвонок позволял сотрудникам наружного наблюдения получать вызов по рации не привлекая к себе внимания окружающих.
 
Назад
Сверху Снизу