• Zero tolerance mode in effect!

Война Судного Дня 06.10.1973

В принципе , в идее отбросить египтян севернее на западной стороне канала нет ничего плохого. Кроме исполнения.
Египтяне оставили в обрабатываемой местности ( חיץ חקלאי) корректировщиков, которые корректировали огонь по переправе.
Только ради этого надо было чистить חיץ חקלאי.
Далее, довольно трудно сказать ,что 14 бригада сохранилась в хорошем состоянии.
Ведь она вынесла на себе прорыв к каналу и его форсирование.
у 14-й бригады были тяжелые потери.
Вот поэтому Шарон и требовал у командования не уводить 600 бригаду обратно на восточный берег и далее не бросать ее в
в бесперспективные атаки против окопавшихся танков и пехоты в ОПах "Миссури", а использовать ее вместе с 421 бригадой для глубокого маневра в тылу 2-й армии.

Но это был лишь первый акт этой истории, позже, когда под нажимом приближающегося прекращения огня, АОИ пыталась улучшить тактические достижения в результате форсирования канала, было возможно достичь окружения обеих египетских армий, а не только 3-й. Бросив силы 162 дивизии на захват никому не нужного и уже окруженного Суэца, вместо передачи 1 или 2 танковых бригад Шарону, командование потеряло этот шанс.

ЗЫ: 14-я бригада в конце войны имела мало общего с той потерявшей значительную часть техники бригадой начала войны – только номер был тот же, а состав в основном новый.
 
Вот поэтому Шарон и требовал у командования не уводить 600 бригаду обратно на восточный берег и далее не бросать ее в
в бесперспективные атаки против окопавшихся танков и пехоты в ОПах "Миссури", а использовать ее вместе с 421 бригадой для глубокого маневра в тылу 2-й армии.

Но это был лишь первый акт этой истории, позже, когда под нажимом приближающегося прекращения огня, АОИ пыталась улучшить тактические достижения в результате форсирования канала, было возможно достичь окружения обеих египетских армий, а не только 3-й. Бросив силы 162 дивизии на захват никому не нужного и уже окруженного Суэца, вместо передачи 1 или 2 танковых бригад Шарону, командование потеряло этот шанс.

ЗЫ: 14-я бригада в конце войны имела мало общего с той потерявшей значительную часть техники бригадой начала войны – только номер был тот же, а состав в основном новый.
Вот я и говорю- исполнение ни к черту не годилось.
Это я про 600-ю.
Относительно 14-й :
во время боев за מתחם אורחה состав 14-й бригады был почти таким же как и при прорыве к каналу.
Только не было 184-го и 407-го б-на.
 
Вот я и говорю- исполнение ни к черту не годилось.
Это я про 600-ю.
Относительно 14-й :
во время боев за מתחם אורחה состав 14-й бригады был почти таким же как и при прорыве к каналу.
Только не было 184-го и 407-го б-на.
При прорыве к каналу, состав 14-й бригады уже был совсем другим от состава, который встретил войну 6 октября и практически был уничтожен во время оборонительной операции и даже части оставшиеся там с самого начала полностью обновились.

Например 79 батальон (полученный в первый день войны от 401 бригады), был полностью разбит, оставшиеся несколько танков вошли в 196 батальон из 460, бригады вошедший в 14 бригаду, а через два дня 196 батальон был переименован в 79 батальон, а несколько других рот получили номер 196. От батальона остался только номер. Между прочим 79 батальон успел быть расформирован и восстановлен еще один раз до окончания войны.
9 (полностью уничтоженный в начале войны) и 184 батальоны тоже был восстановлены из танкистов 460 бригады и штаба танковых войск и резервистов.

Всего под командованием 14-й бригады за время войны действовали 11 танковых батальонов (под своими и чужими номерами).
 
При прорыве к каналу, состав 14-й бригады уже был совсем другим от состава, который встретил войну 6 октября и практически был уничтожен во время оборонительной операции и даже части оставшиеся там с самого начала полностью обновились.

Например 79 батальон (полученный в первый день войны от 401 бригады), был полностью разбит, оставшиеся несколько танков вошли в 196 батальон из 460, бригады вошедший в 14 бригаду, а через два дня 196 батальон был переименован в 79 батальон, а несколько других рот получили номер 196. От батальона остался только номер. Между прочим 79 батальон успел быть расформирован и восстановлен еще один раз до окончания войны.
9 (полностью уничтоженный в начале войны) и 184 батальоны тоже был восстановлены из танкистов 460 бригады и штаба танковых войск и резервистов.

Всего под командованием 14-й бригады за время войны действовали 11 танковых батальонов (под своими и чужими номерами).
Этот футбол с переименованием может вскипятить мозги кому угодно.
Особенно противнику.
А вот такой вопрос:
В садире (и в милуиме) часто отрабатывали "תרגולת בזוקה אש"
Было ли что-то подобное во время ВСД?
 
Этот футбол с переименованием может вскипятить мозги кому угодно.
Особенно противнику.
А вот такой вопрос:
В садире (и в милуиме) часто отрабатывали "תרגולת בזוקה אש"
Было ли что-то подобное во время ВСД?
Там больше нужны были "тирголот ле-нунтет арох твах", а они совсем другие.
Если верить тому, что писали в книжках по воспоминаниям солдат о той войне, то они все эти "тирголот" там прямо на ходу изобретали - те, кто выжил.
 
Этот футбол с переименованием может вскипятить мозги кому угодно.
Особенно противнику.
А вот такой вопрос:
В садире (и в милуиме) часто отрабатывали "תרגולת בזוקה אש"
Было ли что-то подобное во время ВСД?
"Тирголет базука" была и до ВСД, но конечно сама идея была стала намного более очевидной во время нее.
Ее отрабатывали и надеюсь продолжают отрабатывать ни столько, как техническое упражнение, сколько для психологического настроя экипажа - танкисты должны чувствовать на уровне инстинкта, что иногда резкое сокращение расстояния до противника, куда более правильнее, чем попытка от него удалиться.

Тоже самое, если ты попал под катящийся вал артиллерии - двигайся в сторону вала и даже прямо в него, а не наоборот. Это хорошо поняли выжившие танкисты воевавшие на Голане.
 
Схема боя в ночь с 8 на 9 октября в районе западной части дельты Нила (мыс Бальтим).
1 - Группа из двух израильских ракетных катеров совершает провакационный огонь по берегу с целью выманить египесткие корабли из александрийского порта.
2 - Две группы по два израильских ракетных катеров занимают засаду выставив фальшивые цели типа корабль.
3 - Четыре египетских катеров выходят их Александрии и раскрывают себя выпустив 8 ракет по фальшивым целям.
4 - Три из четырех египетских катеров потоплены.
5 - Четвертый катер уходит.

Больше египтский флот не выходил в море до конца войны, но потерял еще 4 катера: 1 был уничтожен авиацией, 3 были взорваны морскими командосами (1 в порту Порт-Саида, 2 в двух рейдах против порта Ардака на Красном море).

1682701217183.png
 
Многие считают, что Бар-Лев не хотел позволить уже ставшему оппозиционным политиком Шарону "украсть" всю славу от разгрома египетской армии и предпочел близкого по партии командира 162 дивизии Адана, который и провалил захват Суэца.
Это тогда Шарон высказал: Тебе могут простить всё, что угодно, кроме твоего успеха ?
 
ЦАХАЛ рассекретил 22000 документов о Войне Судного дня, открыв специальный сайт

Осенью 2023 года Ближний Восток отметит 50-летие Войны Судного дня. За несколько месяцев до годовщины министерство обороны Израиля и центральный архив ЦАХАЛа представляют сайт, на котором представлены данные об израильской стороне конфликта, изменившего лицо региона.

Сайт публикует 15301 фотоснимок, 6081 документ, 215 видеофильмов, 40 аудиозаписей и 169 карт. Со значительной части этих материалов только что снят гриф секретности, однако некоторые из них публикуются с купюрами – есть секреты, которые остаются в силе и через полвека после войны.
Касаются документы и так называемого "просчета", того, что, несмотря на все признаки подготовки Египта и Сирии к вторжению , начало войны застало израильское командование врасплох.
Среди них – докладная записка лейтенанта Симан-Това Биньямина, который в Южном военном округе отвечал за наблюдение за египетской стороной. За несколько дней до начала войны он предупреждал командование, что противник под видом учений проводит сосредоточение сил для удара.

Таким образом, достоянием общественности и исследователей стали около 22000 являющимися первоисточниками материалов. Содержит сайт и биографии израильских командиров, принявших участие в войне.
 

אליעזר בריליאנט, טנקיסט במלחמת יום הכיפורים, ניסה חמישה עשורים לאתר את חברו ולהתנצל בפניו על אחד מימי הקרב - אך לא הצליח למצוא אותו.

בריליאנט, הצליח לאתר את החבר אחרי שפרסם פוסט בפייסבוק שעלה בעמוד הרשמי של צה"ל בו כתב: "את השם שלך אני לא זוכר, אבל כבר 50 שנה שאני רוצה להתנצל בפניך. השתייכתי לגדוד 96 מחטיבה 179, אשר ביום ראשון 7.10.73 בלם את הסורים באזור צומת קצביה. תפקידי בצוות באותו זמן היה נהג. לאחר כשעתים לחימה נפצע המפקד ונשארנו טען, נהג ותותחן. סוכם שאנו ממשיכים להילחם בצוות של שלושה כי יש מלחמה, וצריך להציל את עם ישראל".

"הלחימה שלנו הייתה בשטח שממערב/צפון לכביש יהודייה. ב-14:00 בערך טנק שלנו נפגע כק"מ ממערב לנו. ראינו אדם אחד שנחלץ ממנו ופתח בריצה לכיווננו. כשהגיע, נתנו לו לשתות ושאלנו אותו שאלה אחת בלבד, מבלי לברר מה שלומו ומיהו: 'מה תפקידך?' 'נהג', הוא ענה. לאחר התייעצות מהירה בין שלושתנו, החלטנו שאני אעלה להיות מפקד. 'היכנס לתא הנהג', אמרנו לו. הבחור שנראה המום, נכנס בלי אומר ודברים אל תא הנהג וסגר מדפים".

בהמשך הוסיף: "חזרנו להיות צוות תקני וכך נלחמנו עד בוקר יום שלישי. בבוקר עזבתי את הצוות ועליתי על טנק אחר מכיוון שבטנק שלי היו בעיות קשר. שם נפרדו דרכנו - ומאז לא פגשתי את הנהג האלמוני. שנים ייסר אותי מצפוני על אותו רגע שבו פקדנו על אותו בחור מבועת, שלפני רגע רק נחלץ מטנק, ואפילו לא שאלנו מה עלה בגורל חבריו - "היכנס לתא הנהג". כל השנים רציתי להתנצל, אבל לא היה לי אפילו קצה חוט כיצד למצוא אותו, אפילו את שמו לא זכרתי. אולי אתם תוכלו לעזור לי לסגור מעגל".

הפוסט שפורסם אתמול (שלישי) זכה למעל 1,000 שיתופים, עד שאישה פנתה לצה"ל ואמרה כי הלוחם שבריליאנט חיפש הוא אביה.

אלברט, ששמו המלא לא פורסם, אמר: "שלחו לי הרבה אנשים את התמונה - וזיהיתי ישר. אף פעם לא חשבתי שמישהו צריך לבקש ממני סליחה, אבל זה מאוד מרגש ויפה מצידו".​
 
Короче все в очередь,

Моссад к 50тилетию ВСД открывает архив и опубликовал книгу (рассекретил) где подробно описано как просрали полимеры.

Аман срут кирпичами.

В Стемацки через месяц.
 
Короче все в очередь,

Моссад к 50тилетию ВСД открывает архив и опубликовал книгу (рассекретил) где подробно описано как просрали полимеры.

Аман срут кирпичами.

В Стемацки через месяц.
Рассекреченные израильские документы подтвердили особую роль Примакова накануне Войны Судного дня

Рассекреченные израильские документы подтвердили особую роль Примакова накануне Войны Судного дня
AP Photo/Dmitry Lovetsky


Накануне 50-й годовщины Войны Судного дня Государственный архив Израиля начал публикацию документов, проливающих дополнительный свет на предшествующий войне период, в том числе на действия Советского Союза накануне вторжения Египта и Сирии в Израиль.
СССР не имел дипломатических отношений с еврейским государством, и миссия была поручена корреспонденту газеты "Правда" Евгению Примакову, занимавшему также пост заместителя директора института Мировой экономики и международных отношений АН СССР.
Подобный неофициальный статус позволял советам отмежеваться от сделанных его эмиссаров предложений, однако всем было ясно, что Примаков действует по поручению высшего советского руководства. Добавим, что в 90-е годы Примаков занял посты премьер-министра и министра иностранных дел России.

В израильских документах он обозначался кодом "дядя Цион" – возможно, это указывало на его еврейские корни. Примаков неоднократно встречался в Вене с израильскими представителями. Одна из встреч состоялась за полгода до войны. Согласно источникам, целью советского эмиссара было арабо-израильское урегулирование.

Однако отчет, составленный генеральным директором МИД Израиля Мордехаем Газитом, свидетельствует, что Примаков пригрозил в случае отказа начать поставки Египту вооружений, которые изменят региональный баланс сил. При этом он не скрывал, что все сказанное им исходит от высшего руководства СССР. Документы подтверждают публикации исследователей, согласно которым СССР рассчитывал укрепить свои позиции, выступив посредником между Израилем и Египтом, и Примакову отводилась ключевая роль в этих контактах. При этом следует учитывать и ухудшение советско-египетских отношений после прихода к власти президента Ануара Садата.
Обычный кгбист.
 

8-|
 
Схема боя в ночь с 8 на 9 октября в районе западной части дельты Нила (мыс Бальтим).
1 - Группа из двух израильских ракетных катеров совершает провакационный огонь по берегу с целью выманить египесткие корабли из александрийского порта.
2 - Две группы по два израильских ракетных катеров занимают засаду выставив фальшивые цели типа корабль.
3 - Четыре египетских катеров выходят их Александрии и раскрывают себя выпустив 8 ракет по фальшивым целям.
4 - Три из четырех египетских катеров потоплены.
5 - Четвертый катер уходит.

Больше египтский флот не выходил в море до конца войны, но потерял еще 4 катера: 1 был уничтожен авиацией, 3 были взорваны морскими командосами (1 в порту Порт-Саида, 2 в двух рейдах против порта Ардака на Красном море).

Посмотреть вложение 234477
Вот еще видео с разбором морских боев у Латакии.


З.Ы. Все меня мучает вопрос: Откуда растут ноги у байки про вертолеты на баржах?
 
Вот еще видео с разбором морских боев у Латакии.


З.Ы. Все меня мучает вопрос: Откуда растут ноги у байки про вертолеты на баржах?
Полагаю, из непонимания возможностей РЭБ в тo время за пределами тех, кто собственно РЭБ и занимался (т.е. среди широких масс советского генералитета и готовивших для них обзоры войны военных специалистов общего профиля вроде того же Доценко). Базовое, на уровне аксиом, восприятия "цель - это физический обьект, ложная цель - тоже физический обьект, но другой". Ракета летела в ложную цель типа корабль, а цель вдруг пропала? Ну значит это был какой-то другой физический предмет, не корабьль. Получается, вертолеты. Само собой для нас разумеющееся понимание того, что при достаточно качественной генерации сигналов физический обьект не нужен вообще - тогда было очень нетривиально.
 
Полагаю, из непонимания возможностей РЭБ в тo время за пределами тех, кто собственно РЭБ и занимался (т.е. среди широких масс советского генералитета и готовивших для них обзоры войны военных специалистов общего профиля вроде того же Доценко). Базовое, на уровне аксиом, восприятия "цель - это физический обьект, ложная цель - тоже физический обьект, но другой". Ракета летела в ложную цель типа корабль, а цель вдруг пропала? Ну значит это был какой-то другой физический предмет, не корабьль. Получается, вертолеты. Само собой для нас разумеющееся понимание того, что при достаточно качественной генерации сигналов физический обьект не нужен вообще - тогда было очень нетривиально.
Я чичас глюпый вЭщ спрошу.
Кто говорит,что те самые цели в "банк хаматарот" это не те же "корабли"???
Шоп,когда (не если,а КОГДА) знать,куда заслать .....
А??
И,опять же - почему они,эти цели , существует до сих пор????
Их надо уничтожать,по мере обнаружения!!!
 
Короче все в очередь,

Моссад к 50тилетию ВСД открывает архив и опубликовал книгу (рассекретил) где подробно описано как просрали полимеры.

Аман срут кирпичами.

В Стемацки через месяц.
IMHO, слишком много занимаются проблемой почему разведотдел генштаба просрал/не просрал начало войны.
на мой взгляд это не является супер-важным.
Внезапное начало войны случится в каждой войне.24/02/2022-частичное подтверждение этому.
Гораздо важнее понять следующие вещи:
1. Как генштаб видел будущую войну?
Т.е. она будет оборонительной или наступательной?Кто будет противником кроме Египта и Сирии? И т.д. и т.п.
2. Что делал генштаб чтобы к ней подготовиться( оперативные планы, организация сил, тактика , логистика и т.д)?
3. Как противник видел будущую войну?
4.что делали генштабы противника, чтобы к ней подготовиться.
5.что пошло не так?
 
Назад
Сверху Снизу