Ой любите вы цифры без понимания. Лишь бы цифры.
Так, давайте для начала разделим весь этот долг, как минимум, на:
а) госдолг как прямые заимствования государства
а') размещение обязательств под госгарантии
б) прямые заимствования туземных субъектов
в) прямые инвестиции иностранных субъектов
г) участие иностранных субъектов в акционерном капитале и аналогичные
д) внутренний долг государства.
Точных цифр не найти. Однако сразу внутрений убивается ввоенной инфляцией как во всех остальных странах.
бюжет 1913-го.
Прямые налоги 1 272,5
Косвенные налоги 2 708,1
Пошлины 3 231,2
Правительственные регалии 4 1024,9
Доходы от казенных имуществ и капиталов 5 1043,7
Доходы от отчуждения государственных имуществ 2,9
Выкупные платежи 1,2
Возмещение расходов главного казначейства 116,7
Прочие статьи доходов 16,2
Итого доходов
3417,4
100
Источник: Ежегодник Министерства финансов. Вып.1902 г. СПб., 1903. С.35-36; Там же. Вып.1915 г. Пг., 1915, С.40-42.
Не менее половины этого долга было размещено в России (от 48 до 41% по разным книгам), и таким образом иностранная часть этого долга всем странам, о выплате которой в определенных обстоятельствах может идти речь, не превышает 2,2 млрд. долларов. И еще раз - это не обязательно госдолг!
долг России подразделялся на займы, произведенные для общих нужд государства, и на железнодорожные займы. Судя по подсчетам Рафаловича, который лично через посредство российских банков осуществил размещение немалой части дореволюционных российских займов на западных финансовых рынках, на 1(14) января 1914 г. долг России составлял 8824 млн. руб. В свою очередь, займы на общие нужды государства подразделялись на срочные и бессрочные.
Займы, взятые на определенный срок (срочные займы), составляли 3267 млн. руб. , бессрочные - 2459 млн. руб. Таким образом, общая сумма займов на общие нужды государства составила примерно 5726 млн. руб. Железнодорожные займы также подразделялись на срочные (2237 млн. руб.) и бессрочные (860 млн. руб.), составляя в общей сложности 3097 млн. руб.
Согласно данным Рафаловича, 65 процентов предвоенного долга Российской Империи состояло из государственных займов на общие нужды, а 35 процентов - из займов на строительство железных дорог. Однако исследование истоков русского долга накануне войны показывает, что одна его часть, "взятая на общие нужды государства, в значительной степени также использовалась на производительные цели".
Такие займы, в частности, использовались для того, чтобы создать в конце XIX века достаточный для проведения денежной реформы по конвертируемости рубля золотой запас.
Какие суммы расходовались на обслуживание публичного долга Российской Империи накануне первой мировой войны?
По оценке Рафаловича, эта сумма составляла около 13 процентов российского бюджета. Расходы по этой статье достигли в 1913 г. 424 млн. руб. , из которых 389 млн. пошло на уплату процентов, 30 млн. - на обычную амортизацию по займам, остальное - на выкуп облигаций займов, расходы за услуги банков и пр.
Судя по публикации Кредитной канцелярии Министерства финансов Российской Империи, озаглавленной "Финансовый рынок России" и датированной 1913 г. , платежи, осуществленные для обслуживания российского публичного долга (сюда включались как проценты по займам, так и амортизация), распределялись в предвоенный период между Россией и зарубежными странами следующим образом: в России в 1909 г. на обслуживание публичного долга было выплачено 214,5 млн. руб. , за границей - 180,5 млн. руб. (общая сумма годовых выплат - 389 млн. руб.).
В 1910 г. в России - 233,2 млн. руб. , за границей - 175,8 (общая сумма
- 409 млн. руб.), в 1911 г.
- 246 млн. в России и 147 млн. - за границей (общая сумма - 393 млн. руб.), в 1912 г. - 200,2 млн. в России и 187,3 млн. за границей (общая сумма - 387,5 млн. руб.).
Что касается видов российских займов, то 62 процента из них, по данным Рафаловича, были 4-процентными займами. Эти займы проходили в российской финансовой статистике как займы типа 4-процентной ренты 1894 г. , которая составляла большой национальный фонд в размере 2820 млн. руб. Пятипроцентные займы выпускались в основном как военные займы. Их было выпущено на сумму 383 млн. руб. в виде внутренних займов и на 843 млн. руб. в виде внешних займов. А 4,5-процентные займы были в основном связаны с событиями русско-японской войны и первой российской революции 1905- 1907 гг.
Рафалович обращает внимание на то, что с точки зрения амортизации долг России подразделяется на три группы. К первой группе относились "краткосрочные займы" (казначейские билеты со сроком от 3 до 12 месяцев). К этой же группе относились также серийные облигации и билеты российского казначейства сроком на 8 лет и 4 года.
Вторую группу ("долгосрочные займы") составляли займы с различными условиями и весьма разные по срокам, простиравшимся от 60 лет до 81 года.
К третьей группе ("займы, не подлежащие уплате к какой-либо определенной дате") относились займы 1817-го, 1820-го и 1822 гг. Они подлежали оплате лишь через посредство покупки на бирже. Для таких рентных займов, как 4-процентный заем 1894 г. , государство зарезервировало за собой право осуществлять те или иные выплаты после предварительного оповещения.
Несмотря на некоторые колебания тех выплат, которые Российская Империя производила в связи с обслуживанием российского предвоенного публичного долга, его сумма из года в год "в результате амортизационных процессов" постепенно уменьшилась с 9055 млн. руб. в 1910 г. до 8825 млн. руб. в 1914 г.эти госзаймы преимущественно долгосрочные, до 50 лет. И это нормальная практика, ничего разрушительного тут нет - это кредиты, которые выплачиваются. ЕМНИП, после 1906 больших кредитов не брали, а выплаты шли.
А теперь сюрприз ))))
После ПМВ все страны-участники положили на кредиты. Вернее, соглашаясь с тем что долги есть итд. итп., но ссылаясь на тяжелые обстоятельства, все, от Германии с Англией до Болгарии какой-нибудь, их поэтапно "реструктуризировали" ничего толком не заплатив кредиторам. Единственно что такой глупости, кам демонстративно, а не кулуарно, отказываться платить никто кроме большевиков не делал. В результате большевикам пришлось заплатить больше всех, так как потом в долг на индустриализацию, да и просто для торговли все равно пришлось брать, а получалось занять только под 15-30% годовых, а не под 5%-7% как остальные.
помните переговоры Чичерина в 1926-27? Он ведь предлагал выплатить частичный долг, причем связно с отсрочкой и получением кредита на 50 лет. Перекредитуется и царская Россия
В реале репарации с Германии составили 24 млрд фунтов. Мне неизвестно, были ли включены в эту сумму расходы России, естественным образом переехавшие на счёт её кредиторов, предположим, что были. России причитается примерно 9 млрд рублей или 900 млн фунтов. в 21-м году сумма репараций была снижена до 132 млрд золотых марок, или примерно 6.6 млрд фунтов. То есть как минимум ничего фатального. Долги платятся в зависимости от репараций. Не поступили, не вернули. Так сделали собственно все.
Могу привести цифры для Франции: внешний государственный долг при окончании войны - 5,5 миллиарда долларов, национальный доход за 1918 год - 6 миллиардов долларов.
Доходы бюджета в 1919 году - порядка 1,6 миллиарда долларов при расходах около 4,4 миллиардов.
Ситуация от русской принципиально не отличается. Выжили, однако (даже после реструктуризации германских репараций), и пытались играть в гегемона Европы.
основную долю военного долга России составляет долг перед Англией и равен он 2.8 млрд долларов (примерно 570 млн фунтов стерлингов).
Посмотрим как Италия решила аналогичный вопрос с английским долгом (он лишь немногим меньше российского и составляет 2.3 млрд долларов).
В январе 1926 года, Италия и Англия заключили соглашение, по которому Италия обязывалась выплачивать по 4 млн фунтов стерлингов (37 млн золотых рублей) в течение 62 лет.
Логично допустить, что и Россия сможет добиться от Англии таких же условий и будет выплачивать в год сорок с чем то миллионов рублей до 1988 года....
Не лишится Россия кредита. Западу нужно сырье и свои предприятия в России. Никто их национализировать не будет. Конечно помимо немецко-австрийских. Их еще в 1915г забрали.Большевики кстати обязались за них заплатить. И долги никто не откажется платить по беспределу. А вот договариваться по отсрочкам и сокращению долга будут. А поскольку все люди разумные, то договорятся. Причем в отличии от реальной истории промышленость не в руинах и начинать придется не с минусового уровня.
Теперь об СССР
Объем внешнего долга к 1 октября 1931 года оценивается в 1.2 миллиарда золотых рублей. Чтобы на какое-то время обеспечить платежи, СССР получил довольно крупные кредиты: в Британии в 1929, в Германии в 1931 и в Италии в 1930/1931; размер этих кредитов составил примерно 430 млн. руб. к концу 1931 года. (В следующую пятилетку страна сумела расплатиться с долгами, но это уже отдельная история).
Если денежная эмиссия увеличилась с 0,7 млрд. руб. в начале 1925 года до сравнительно скромной суммы в 1,7 млрд. руб. к началу 1928 года (что было приблизительно равно бумажному обращению царской России, без прежней металлической базы), то за 1928-32 годы объём денежной массы, находящейся в обороте, увеличился в пять раз. Следствием этого стало снижение покупательной способности рубля на 60 % и утрата его золотого содержания.
Список предприятий построеных американцами огромен. Думаю у вас есть. Теперь вопрос на засыпку, по каким причинам этого бы не произошло в РИ? Деньги. Ну да, не большевики не ограбили бы так нагло и жестоко крестьянство. Зато не пришлось бы восстанавливать страну и голодать.
Так, давайте для начала разделим весь этот долг, как минимум, на:
а) госдолг как прямые заимствования государства
а') размещение обязательств под госгарантии
б) прямые заимствования туземных субъектов
в) прямые инвестиции иностранных субъектов
г) участие иностранных субъектов в акционерном капитале и аналогичные
д) внутренний долг государства.
Точных цифр не найти. Однако сразу внутрений убивается ввоенной инфляцией как во всех остальных странах.
бюжет 1913-го.
Прямые налоги 1 272,5
Косвенные налоги 2 708,1
Пошлины 3 231,2
Правительственные регалии 4 1024,9
Доходы от казенных имуществ и капиталов 5 1043,7
Доходы от отчуждения государственных имуществ 2,9
Выкупные платежи 1,2
Возмещение расходов главного казначейства 116,7
Прочие статьи доходов 16,2
Итого доходов
3417,4
100
Источник: Ежегодник Министерства финансов. Вып.1902 г. СПб., 1903. С.35-36; Там же. Вып.1915 г. Пг., 1915, С.40-42.
Не менее половины этого долга было размещено в России (от 48 до 41% по разным книгам), и таким образом иностранная часть этого долга всем странам, о выплате которой в определенных обстоятельствах может идти речь, не превышает 2,2 млрд. долларов. И еще раз - это не обязательно госдолг!
долг России подразделялся на займы, произведенные для общих нужд государства, и на железнодорожные займы. Судя по подсчетам Рафаловича, который лично через посредство российских банков осуществил размещение немалой части дореволюционных российских займов на западных финансовых рынках, на 1(14) января 1914 г. долг России составлял 8824 млн. руб. В свою очередь, займы на общие нужды государства подразделялись на срочные и бессрочные.
Займы, взятые на определенный срок (срочные займы), составляли 3267 млн. руб. , бессрочные - 2459 млн. руб. Таким образом, общая сумма займов на общие нужды государства составила примерно 5726 млн. руб. Железнодорожные займы также подразделялись на срочные (2237 млн. руб.) и бессрочные (860 млн. руб.), составляя в общей сложности 3097 млн. руб.
Согласно данным Рафаловича, 65 процентов предвоенного долга Российской Империи состояло из государственных займов на общие нужды, а 35 процентов - из займов на строительство железных дорог. Однако исследование истоков русского долга накануне войны показывает, что одна его часть, "взятая на общие нужды государства, в значительной степени также использовалась на производительные цели".
Такие займы, в частности, использовались для того, чтобы создать в конце XIX века достаточный для проведения денежной реформы по конвертируемости рубля золотой запас.
Какие суммы расходовались на обслуживание публичного долга Российской Империи накануне первой мировой войны?
По оценке Рафаловича, эта сумма составляла около 13 процентов российского бюджета. Расходы по этой статье достигли в 1913 г. 424 млн. руб. , из которых 389 млн. пошло на уплату процентов, 30 млн. - на обычную амортизацию по займам, остальное - на выкуп облигаций займов, расходы за услуги банков и пр.
Судя по публикации Кредитной канцелярии Министерства финансов Российской Империи, озаглавленной "Финансовый рынок России" и датированной 1913 г. , платежи, осуществленные для обслуживания российского публичного долга (сюда включались как проценты по займам, так и амортизация), распределялись в предвоенный период между Россией и зарубежными странами следующим образом: в России в 1909 г. на обслуживание публичного долга было выплачено 214,5 млн. руб. , за границей - 180,5 млн. руб. (общая сумма годовых выплат - 389 млн. руб.).
В 1910 г. в России - 233,2 млн. руб. , за границей - 175,8 (общая сумма
- 409 млн. руб.), в 1911 г.
- 246 млн. в России и 147 млн. - за границей (общая сумма - 393 млн. руб.), в 1912 г. - 200,2 млн. в России и 187,3 млн. за границей (общая сумма - 387,5 млн. руб.).
Что касается видов российских займов, то 62 процента из них, по данным Рафаловича, были 4-процентными займами. Эти займы проходили в российской финансовой статистике как займы типа 4-процентной ренты 1894 г. , которая составляла большой национальный фонд в размере 2820 млн. руб. Пятипроцентные займы выпускались в основном как военные займы. Их было выпущено на сумму 383 млн. руб. в виде внутренних займов и на 843 млн. руб. в виде внешних займов. А 4,5-процентные займы были в основном связаны с событиями русско-японской войны и первой российской революции 1905- 1907 гг.
Рафалович обращает внимание на то, что с точки зрения амортизации долг России подразделяется на три группы. К первой группе относились "краткосрочные займы" (казначейские билеты со сроком от 3 до 12 месяцев). К этой же группе относились также серийные облигации и билеты российского казначейства сроком на 8 лет и 4 года.
Вторую группу ("долгосрочные займы") составляли займы с различными условиями и весьма разные по срокам, простиравшимся от 60 лет до 81 года.
К третьей группе ("займы, не подлежащие уплате к какой-либо определенной дате") относились займы 1817-го, 1820-го и 1822 гг. Они подлежали оплате лишь через посредство покупки на бирже. Для таких рентных займов, как 4-процентный заем 1894 г. , государство зарезервировало за собой право осуществлять те или иные выплаты после предварительного оповещения.
Несмотря на некоторые колебания тех выплат, которые Российская Империя производила в связи с обслуживанием российского предвоенного публичного долга, его сумма из года в год "в результате амортизационных процессов" постепенно уменьшилась с 9055 млн. руб. в 1910 г. до 8825 млн. руб. в 1914 г.эти госзаймы преимущественно долгосрочные, до 50 лет. И это нормальная практика, ничего разрушительного тут нет - это кредиты, которые выплачиваются. ЕМНИП, после 1906 больших кредитов не брали, а выплаты шли.
А теперь сюрприз ))))
После ПМВ все страны-участники положили на кредиты. Вернее, соглашаясь с тем что долги есть итд. итп., но ссылаясь на тяжелые обстоятельства, все, от Германии с Англией до Болгарии какой-нибудь, их поэтапно "реструктуризировали" ничего толком не заплатив кредиторам. Единственно что такой глупости, кам демонстративно, а не кулуарно, отказываться платить никто кроме большевиков не делал. В результате большевикам пришлось заплатить больше всех, так как потом в долг на индустриализацию, да и просто для торговли все равно пришлось брать, а получалось занять только под 15-30% годовых, а не под 5%-7% как остальные.
помните переговоры Чичерина в 1926-27? Он ведь предлагал выплатить частичный долг, причем связно с отсрочкой и получением кредита на 50 лет. Перекредитуется и царская Россия
В реале репарации с Германии составили 24 млрд фунтов. Мне неизвестно, были ли включены в эту сумму расходы России, естественным образом переехавшие на счёт её кредиторов, предположим, что были. России причитается примерно 9 млрд рублей или 900 млн фунтов. в 21-м году сумма репараций была снижена до 132 млрд золотых марок, или примерно 6.6 млрд фунтов. То есть как минимум ничего фатального. Долги платятся в зависимости от репараций. Не поступили, не вернули. Так сделали собственно все.
Могу привести цифры для Франции: внешний государственный долг при окончании войны - 5,5 миллиарда долларов, национальный доход за 1918 год - 6 миллиардов долларов.
Доходы бюджета в 1919 году - порядка 1,6 миллиарда долларов при расходах около 4,4 миллиардов.
Ситуация от русской принципиально не отличается. Выжили, однако (даже после реструктуризации германских репараций), и пытались играть в гегемона Европы.
основную долю военного долга России составляет долг перед Англией и равен он 2.8 млрд долларов (примерно 570 млн фунтов стерлингов).
Посмотрим как Италия решила аналогичный вопрос с английским долгом (он лишь немногим меньше российского и составляет 2.3 млрд долларов).
В январе 1926 года, Италия и Англия заключили соглашение, по которому Италия обязывалась выплачивать по 4 млн фунтов стерлингов (37 млн золотых рублей) в течение 62 лет.
Логично допустить, что и Россия сможет добиться от Англии таких же условий и будет выплачивать в год сорок с чем то миллионов рублей до 1988 года....
Не лишится Россия кредита. Западу нужно сырье и свои предприятия в России. Никто их национализировать не будет. Конечно помимо немецко-австрийских. Их еще в 1915г забрали.Большевики кстати обязались за них заплатить. И долги никто не откажется платить по беспределу. А вот договариваться по отсрочкам и сокращению долга будут. А поскольку все люди разумные, то договорятся. Причем в отличии от реальной истории промышленость не в руинах и начинать придется не с минусового уровня.
Теперь об СССР
Объем внешнего долга к 1 октября 1931 года оценивается в 1.2 миллиарда золотых рублей. Чтобы на какое-то время обеспечить платежи, СССР получил довольно крупные кредиты: в Британии в 1929, в Германии в 1931 и в Италии в 1930/1931; размер этих кредитов составил примерно 430 млн. руб. к концу 1931 года. (В следующую пятилетку страна сумела расплатиться с долгами, но это уже отдельная история).
Если денежная эмиссия увеличилась с 0,7 млрд. руб. в начале 1925 года до сравнительно скромной суммы в 1,7 млрд. руб. к началу 1928 года (что было приблизительно равно бумажному обращению царской России, без прежней металлической базы), то за 1928-32 годы объём денежной массы, находящейся в обороте, увеличился в пять раз. Следствием этого стало снижение покупательной способности рубля на 60 % и утрата его золотого содержания.
Список предприятий построеных американцами огромен. Думаю у вас есть. Теперь вопрос на засыпку, по каким причинам этого бы не произошло в РИ? Деньги. Ну да, не большевики не ограбили бы так нагло и жестоко крестьянство. Зато не пришлось бы восстанавливать страну и голодать.