• Zero tolerance mode in effect!

Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014-2022) и Российско-Украинская война (2022-2024)

Все намного проще. России нафиг не нужна Юго-Восточная Украина. Это просто рычаг давления на Украину, раскаленный лом в ещё задницу, который можно воткнуть поглубже, а можно и слегка вынять для более продуктивного диалога.
 
Все намного проще. России нафиг не нужна Юго-Восточная Украина. Это просто рычаг давления на Украину, раскаленный лом в ещё задницу, который можно воткнуть поглубже, а можно и слегка вынять для более продуктивного диалога.
Такой большой, а в сказки веришь...
 
Shrion, ты всегда производил впечатление умного и адекватного человека.

Может, фраза "навязанный образ нового врага" случайно проскочила?

Нет, вполне осмысленно. По нынешнему времени это, конечно, звучит "странновато", но если сделать флэшбэк на годик-полтора назад..У моего "альтер-эго" на ФБ (ну, ты помнишь, общались) было много укро-украинских френдов и когда все массово лихо, как на германскую порно-диву запрыгнул на лошадку какого-то зверино-махрового национализма ( читай шовинизма, которому позавидуют ведущие путиноиды), я, как и подобает флегматику, был немного озадачен. ☺

заметь, я не гововорю про всяких там нацистов с темной стороны Луны. Но риторика прежде всего украинской пропаганды была со злого-злого Путина переведена именно в эту плоскость. Хотя, допускаю, что Путин опять всех переиграл и россиян чморят фальшивые украинские СМИ. На этом оффтоп закончу.

по существу. Как ты можешь объяснить такие скромные и сомнительные результаты массового участия соединений ВС РФ в боях на территории Украины? Я слежу за твоим творчеством на ФБ (было бы клево если бы тру-русские поцеры ТАК любили свою Родину, а не ненавидели чужую). Ролички с документами, но это раннее. Ну, не убедительно. И если бы ты был не коучем и актером, обязанным вжиться в образ, а мной - ты бы тоже усомнился. Как и в стопудовости пруфа с пойманными 12 или сколько их было десантниками. Тебе, как некогда военному должно быть очевидно, что когда у твоих границ идет война, едва ли ты не будешь использовать полевую разведку на чужой территории являясь (формально) третьей стороной по отношению к конфликту.

про обгоревший ВСС ролик не видел, но тоже мягко говоря на пруф тянет, как только официально признанных 13 гвоздей с христова распятия в музейных и частных коллекциях.

что еще? Т-72 пресловутый... самая мутная история. Начиная с документированной штучности случая и ряда технических нестыковок.

Но вот разговоры об артналетах, разбитых колрннах. Это же как ты понимаешь не только какие-то "коробочки". Прежде всего машины с боеприпасами, очень много машин, как ты понимаешь. Их на донецкой "динамитной фабрике" не сделаешь. И вот фейерверк из них - вот это вот пруф и объект целенаправленной охоты. Ну, не говоря о том, что уж новые братья и друзья в стороне бы не остались от детальных публикаций, но нет. Что это? Законы Мельпомены? Ожидание "благоприятного момента"? Не пришло еще время рассказать о подвигах и раскрыть имена героев?

а может зеркально повторяется сценврий 1й Чеченской с "удивленными прапорщиками" и общим пониманием за что воюете сейчас при непонимании, нахрена это нужно было с самого начала?
 
Проскакивали слухи, что ряд российских енералов, мягко говоря, выступил против, за что впоследствии были смещены с занимаемых должностей...

1. В упрощенном варианте вокруг Путена существует три группы влияния (в отношении Украины):

- советский проект - включить Украину посредством новых форм и соглашений в тесный союз РФ, Белоруси, Казахстана, Армении;

- российский - безблоковая, безвредная Украина, исправно работающая на российский ВПК, двуязычная, федерализованная,

- либеральный - построение зависимого экономически анклава, подавление конкуренции, но в рамках принятых в западном политическом пространстве правил.

Они постоянно конкурируют, мешают друг другу.

Единственное, на чем они сходятся:

- нет Украине в НАТО и ЕС (хотя в отношении последнего часть либеральной партии не против).

Минимальный отрицательный консенсус позволил им хоть как-то собраться и действовать.

Результатом минимизации стала платформа действий, полностью замешанная на одиозной и нежизнеспособной концепции русского мира - архаичной, дикой и неэффективной.

Теперь, у них тысячи убитых, миллиардные потери, экономический кризис, холодная война санкции - и полный крах даже отрицательных установок - Украина ускоренно начала интеграцию в ЕС и НАТО.

Вложить огромные средства и достичь прямо противоположного результата (которого так опасались): эффективная политика, не так ли? :)

2. Жуткая ругань между Путеным и генералами состоялась по результатам августовского вторжения (Иловайск-Луганск). ВВХ требовал вперед, а те объясняли, что потеряют коммуникации и сами попадут в котел.

Генералы победили.
 
Голем, я, конечно не всезнающий МД , но предположу, что очевидно это не было. Т.е. опасение было, но вот в реальность игры ва-банк не верилось. Случай в общем-то для этой части мира беспрецедентный. Даже при дележе СФРЮ был иной расклад. Ясно было, что без всяких там отсылок к этике РФ не допустит потери крымских баз, понятно было, что не допустит дебуферизации Украины, как нейтрального государства. Было очевидно, что арсенал экономических и политических мер не исчерпан и достаточен. Война на Украине была найдена, как выпуск пара внутрироссийских проблем. Хорошо помню, что год назад тема этнических/религиозных конфликтов по всей европейской части РФ просто витала в воздухе и целенаправленно подогревалась на фоне растущего недовольства погрома оппозиции и беспардонной коррупции. Но даже в этих условиях решение "маленькой победоносной х...ни" не казалось оптимальным. Хато, кто-то за несколько месяцев стал миллиардером на инсайде. ☺
 
М-давид опять подключился к астральному полю Вселенной и сливается инфу напрямую с путинских совещаний.
Ну, вообще-то логично, имхо. За исключением рассказов про Иловайск ввиду отсутствия существенных и достаточных доказательств.
 
Один маленький нюанс. Конфликт трудно назвать ГВ. Это, скорее, гибридная война, чем гражданская.
Термин "Гибридная война" появился с началом нынешнего украинского конфликта. Что он обозначает - мне самому до конца не понятно.
 
Так, как Ратнер честно сказал, что не знает, переадресую свой вопрос про Снежное М-давиду. 12-го/13-го августа там, на химмаше, что произошло?
 
Голем, я, конечно не всезнающий МД , но предположу, что очевидно это не было. Т.е. опасение было, но вот в реальность игры ва-банк не верилось. Случай в общем-то для этой части мира беспрецедентный. Даже при дележе СФРЮ был иной расклад. Ясно было, что без всяких там отсылок к этике РФ не допустит потери крымских баз, понятно было, что не допустит дебуферизации Украины, как нейтрального государства. Было очевидно, что арсенал экономических и политических мер не исчерпан и достаточен. Война на Украине была найдена, как выпуск пара внутрироссийских проблем. Хорошо помню, что год назад тема этнических/религиозных конфликтов по всей европейской части РФ просто витала в воздухе и целенаправленно подогревалась на фоне растущего недовольства погрома оппозиции и беспардонной коррупции. Но даже в этих условиях решение "маленькой победоносной х...ни" не казалось оптимальным. Хато, кто-то за несколько месяцев стал миллиардером на инсайде. ☺
В том-то и дело, что, скорее всего, рассчитывали на такой себе "Дунай-2", косплей 68го.
Буду возле компа - выложу ссылки (все из открытых источников).
 
Все намного проще. России нафиг не нужна Юго-Восточная Украина. Это просто рычаг давления на Украину, раскаленный лом в ещё задницу, который можно воткнуть поглубже, а можно и слегка вынять для более продуктивного диалога.

Круто, а некоторые на Донбассе считали по другому, ждали когда прийдут вежливые зелёные, братья,Володя... а они оказываются всего лишь "раскаленный лом в заднице". Братья славяне, русский мир, фашизм не пройдёт... тьфу нах.

Но вообще хорошо что ты сам в этом "признался" надеюсь антифашисткие лозунги перестанешь озвучивать.
 
В общем, Аталекс и Шрион разными словами сказали одно и то же: имеет место показательная порка непокорного вассала
 
Так, как Ратнер честно сказал, что не знает, переадресую свой вопрос про Снежное М-давиду. 12-го/13-го августа там, на химмаше, что произошло?

Мне неизвестно.

Известно, что в город зашли механизированные подразделения ВС РФ (предположительно, 18 омсбр), и наши били по ним артиллерией.

Возможно, была и авиация, не знаю, могу попробовать узнать, но это непросто.
 
Захлад, я имел в виду не это. Все в праве защищать свои интересы и ясно, что не без ущемления чужих. Сценарий win-win - это чтоб книжки ни дня не бывших в реальном бизнесе коучей хорошо продавались. Но на Украине, если не предполагать наличие скрытых мотивов и влияния третьих сил, надо было быть на всю голову чудесным, чтобы лезть в конфронтацию такого рода, с заведомо не ферзевой ролью.

Меня смущает вот что. На Украине четко обозначена пророссийская окраска предателей. И только? Нет других вариантов, кроме как подороже продать Родину? Или есть, но ценник невилирует этическуое несоответствие?
 
Термин "Гибридная война" появился с началом нынешнего украинского конфликта. Что он обозначает - мне самому до конца не понятно.
Пример:
- Это называется hybrid warfare, гибридная война. У этого термина множество дефиниций, ему посвящено много книг. Гибридная война - это смешение классического ведения войны с использованием нерегулярных вооруженных формирований. Государство, которое ведет гибридную войну, совершает сделку с негосударственными исполнителями - боевиками, группами местного населения, организациями, связь с которыми формально полностью отрицается. Эти исполнители могут делать такие вещи, которые само государство делать не может, потому что любое государство обязано следовать Женевской конвенции и Гаагской конвенции о законах сухопутной войны, договоренностям с другими странами. Всю грязную работу можно переложить на плечи негосударственных формирований.
http://www.belgazeta.by/ru/online/tema/28903
 
Назад
Сверху Снизу