• Zero tolerance mode in effect!

Армения, Азербайджан, Карабах

Если завтра азербайджанские солдаты, допустим, приедут в Турцию и вместе с турками будут уничтожать тамошних курдов - за кого встанешь?
Повторюсь, это ложная дихотомия. В детском возрасте она выражается в вопросе, ты кого любишь больше, папу или маму?
 
  • Like
Реакции: Olam
ВС Азербайджана контролируют золотой прииск Зод.Данный прииск,обеспечивал 30% бюджета т.н "арцаха" и является крупнейшем в регионе.На территории данного прииска,велись незаконные работы,в том числе, французскими и нидерландскими компаниями.Так же,на освобожденных землях,азербайджанцам досталось 4 ГЭС и миллионы гектаров пахотной земли.


Дома и прочее жгли, уничтожали
А тут всё оставили?
Интересно
 
Дома и прочее жгли, уничтожали
А тут всё оставили?
Интересно
Любопытно как дальше будет развиваться ситуация с этим рудником. Техника принадлежит заграничным владельцам поэтому ее нет смысла уничтожать. Думаю будет интересный договорняк по этому руднику.
 
Так же,на освобожденных землях,азербайджанцам досталось 4 ГЭС и миллионы гектаров пахотной земли.

А чего не миллиарды? В Азербайджане ВСЕЙ пахотной земли - 1,8 млн га, и то почти половина ее находится в Куро-Араксинской низменности.
 
Типа, я все хорошо понял. Ты - курд или азербайджанец в зависимости от ситуации. Потому что азербайджанец и гражданин Азербайджана - вообще, две разные вещи. Если завтра азербайджанские солдаты, допустим, приедут в Турцию и вместе с турками будут уничтожать тамошних курдов - за кого встанешь?

Ты ни фига не понял, ну или сделал вид что не понял. Я не курд или азербайджанец в зависимости от ситуации, и я курд и азербайджанец одновременно.
Гражданин Азербайджана или нет, сюда не имеет отношение. Мне просто лень сейчас ликбез проходить что такое нация. Читай и просвещайся. https://www.socionauki.ru/journal/articles/874196/

Но тут сложнее, потому что и без государства тут было особое самосознание. Главное это самосознание. Азербайджанцы как народ сформировались из совокупности разных этносов, из крупных это тюрки, потом по числу идут талыши, потом таты, потом курды, потом удины, крызы, хыналуги, будухи и другие. Примено 2/3 составляют тюрки, и их язык принят как государственный, но каждый этнос сохраняет и свой язык, если сохранил до сих пор. Допустим лезгины не считают себя частью азербайджанского народа, но они граждане Азербайджана и как и остальные. Но хотят себя считать отдельным народом, это сугубо их дело. Остальные этносы не просто граждане Азербайджана, но и слились уже в один народ, и самосознание уже общее у всех, по самосознанию все мы азербайджанцы.
Приведу пример чтобы было понятнее. Есть французы, а есть бретонцы которые тоже французы.

Я на этот вопрос тут кучу раз отвечал. В Турции не уничтожают курдов, это ваши со слабом байки. Там с РПК борятся, и РПК это враги курдов в первую очередь. Всем западным гуртом поддерживаете комуняк, а сами небось не хотели бы жить при комунизме. Я РПК (не путай с курдами) с большим удовольствием уничтожал бы.
Да и без поездки в составе ВС, при возможности я сменил бы паспорт на турецкий. Что и постараюсь сделать в будущем. Но даже с турецким паспортом останусь курдом и азербайджанцем.
 
Спич хорошо понимаешь, просто занимаешься пропагандой и выгораживаешь одну сторону армян, какие у тебя там цели не знаю. Я азербайджанец, в открытую пишу что азербайджанец и на стороне своих. Ты корчишь из себя типа нейтрала, но только тем и занимаешься чтобы как-то обелить тут армян и защишать их. Делаешь то делай, но зачем корчить нейтрального то. Вот мопедист честно написал что арменин, это вызывает большее уважение, чем то что ты делаешь. Хотя твое дело.

Есть не оставить добро, а есть уничтожать все по принципу выжженой земли. Есть простой анализ и сравнение. Любая стороны что-то может сделать, если у самого что-то проблемно надо писать и про это. Но тут другое, тут просто попытка оправдать армянскую сторону при явном идиотизме этих самых армян с этим сжиганием.
Так я и не сомневаюсь что голимая пропаганда от азербайджанца. Зачем еще раз об этом сообщать. И кстати, я ведь написал обоие два хороши. Но зрение исключительно выборочное. У пропагандистов иначе не бывает.

Кстати это не вы цитировали несуществующие армянские мемуары и обещали показать?
Сколько там "Панцырей" и прочего ПВО-хлама уничтожили турки весной ? Счет на десятки шел...
А израильтяне -да. куда-то стреляли. Наверное даже попадали...

И перестаньте делать вид ,что Турция - не союзник Израился в той же Сирии. Да , между вашими странами были в прошлом разногласия. Но у кого на ближнем востоке их небыло ?
О, блин. А почему только в Сирии? Прямо пишите, наш лучший друг Эрдоган, поучающий как правильно стрелять.
 
Так я и не сомневаюсь что голимая пропаганда от азербайджанца. Зачем еще раз об этом сообщать. И кстати, я ведь написал обоие два хороши. Но зрение исключительно выборочное. У пропагандистов иначе не бывает.

Ну так вы должны писать что оба хороши, но при этом свое проталкивать. А то если не писали бы это, уж слишком примитивно работали бы.

Кстати это не вы цитировали несуществующие армянские мемуары и обещали показать?

Нет, не я.
Вы решили что-то мне приписать?
 
Пройдемся по фактам. В результате действия Армении (именно Армении, вначале как союзной республики, а потом "независимого" государства) на территории Азербайджана (исключительно только на территории признанной и неоспариваемой никем) начался сначало конфликт, а потом (уже) две войны. В результате этих войн погибли ГРАЖДАНЕ Азербайджана разных национальностей, азербайджанцев, армян, русских, украинцев, евреев, других национальностей и народностей. Граждане Армении тоже пострадали, но только оказавшись на территории Азербайджана (по собственной инициативе или по пренуждению государства Армения, что собственно исключительно их проблемы). Некоторые инциденты на гос границе между Азербайджаном и Арменией я не уничитываю, так как это на уровне статистической погрешности в сравнении с той массой пострадавших на протяжении 33 лет конфликта. Само государство Армения, как и его граждане не подверглись ни обстрелам, ни этническим чисткам, ни грабежам, ни разрушениям.
Где вы тут видите "одинаковое" поведение?
Тогда была "победа" армянской стороны, с сотнями тысяч беженцев, тысячами убитых и замученных мирных жителей, сейчас "победа" Азербайджана. Гарантии мирному населению, возможность проживать в своих домах. Погибших среди мирного населения азербайджанцев больше, хотя военные действия велись там, где проживало армянское население.
Тут тоже знак равенства вы поставите?
"Тамошние армяне" сверхлюди? Им особое отношение и два раза ку? Еще до обострения конфликта азербайджанских беженцев с Армении было больше, чем население всего НКАО всех национальностей. Почему и как они были изгнаны из своих домов? При этом армяне больше двух лет ещё проживали в Баку. Вы одобряете, что и для них спустя два года пришла "полная справедливость"?
И еще раз, причем тут Кавказ? Что такого сделали азербайджанцы, что не сделали армяне и что не было в других войнах и конфликтах в разных уголках мира? Армяне да, но там думаю было оказано ближневосточное влияние участников из Сирии и Ливии.
Давайте начнем с простого факта, что после развала СССР никто не обязан был жить в прежних границах. Ни Армения, ни Азербайджан не подписывали соответствующих бумаг. И сразу меняется все. И что это азербайджанская земля и что это азербайджанские граждане и что они не имеют права отделиться потому что кто то в Политбюро нарисовал границу именно так. Право наций на самоопределение это вроде в программе ВКПБ записано было. Может надо было поделить землю хотя б по национальностям? Ну вот не хотят они жить с вами. И сотни тысяч людей не бежали бы и не гибли. Если кто не заметил я так написал, конфликт это не вчера родился и не 30 лет назад, и решать его можно было либо войной, либо мирно, но чуток поступившись землей на которой другие все равно живут. Кто там кого начал первый бить, это уже не важно. Главное мирно решать не хотели. Ну вот и каждому по справедливости. Сначала азербайджанцев выгнали, теперь армян попрут. Они тоже идиоты, не согласившиеся на компромисс - А ведь Карабах тогда стался бы армянским. Кто хороший? Да никто. Все красавцы. И не надо рассказывать что тех армян не тронут. Вон в Баку однажды уже не тронули. А эти то прямые враги, а не соседи.
 
Ты ни фига не понял, ну или сделал вид что не понял. Я не курд или азербайджанец в зависимости от ситуации, и я курд и азербайджанец одновременно.
Гражданин Азербайджана или нет, сюда не имеет отношение. Мне просто лень сейчас ликбез проходить что такое нация. Читай и просвещайся. https://www.socionauki.ru/journal/articles/874196/

Но тут сложнее, потому что и без государства тут было особое самосознание. Главное это самосознание. Азербайджанцы как народ сформировались из совокупности разных этносов, из крупных это тюрки, потом по числу идут талыши, потом таты, потом курды, потом удины, крызы, хыналуги, будухи и другие. Примено 2/3 составляют тюрки, и их язык принят как государственный, но каждый этнос сохраняет и свой язык, если сохранил до сих пор. Допустим лезгины не считают себя частью азербайджанского народа, но они граждане Азербайджана и как и остальные. Но хотят себя считать отдельным народом, это сугубо их дело. Остальные этносы не просто граждане Азербайджана, но и слились уже в один народ, и самосознание уже общее у всех, по самосознанию все мы азербайджанцы.
Приведу пример чтобы было понятнее. Есть французы, а есть бретонцы которые тоже французы.

Я на этот вопрос тут кучу раз отвечал. В Турции не уничтожают курдов, это ваши со слабом байки. Там с РПК борятся, и РПК это враги курдов в первую очередь. Всем западным гуртом поддерживаете комуняк, а сами небось не хотели бы жить при комунизме. Я РПК (не путай с курдами) с большим удовольствием уничтожал бы.
Да и без поездки в составе ВС, при возможности я сменил бы паспорт на турецкий. Что и постараюсь сделать в будущем. Но даже с турецким паспортом останусь курдом и азербайджанцем.

Нет, это ты не понимаешь или не хочешь/не можешь понять, что этническая принадлежность и гражданство суть две разные вещи. Они иногда могут совпадать, но и только. И те примеры, что ты приводишь только подтверждают сказанное мною. Да, самосознание важная вещь, она может сделать человека как защитником своего народа, так и его палачом.
Я тебя спросил о конкретном примере - ты будешь выполнять роль палача в интересах турков в отношении курдов или нет? Не РПК, не РПД,не ОБХСС, а именно против этнических курдов. Я не спросил тебя, где кого уничтожают и кто кого поддерживает. Тем более, что я тебе не отчитывался в своих политических пристрастиях и не понимаю причины твоего гона в отношении запада, коммуняк и жизни при коммунизме? Тебя никакой казах, случайно, не покусал ?
То есть ты хочешь стать гражданином страны, которая долгое время не признавала само существование твоего народа (если ты, конечно, тот за кого себя выдаешь), запрещала его язык и пыталась ассимилировать. И только с начала 90-х решила сменить кнут на пряник. Отлично, с тобой все ясно. Думаю, тебе паспорт Турции даже не понадобится.
 
Американцы замучались со своими никчемными F-35 и скупают не имеющее аналогов вундерваффе.
Минобороны США хочет приобрести Ан-2 («Кукурузник»).

Я так думаю, будут читать лекции по второй карабахской войне в Вест-Пойнте и демонстрировать музейные экспонаты. Любят они это дело. Вот еще что любопытно. Озвучено то что и раньше предполагалось, но теперь можно считать окончательно подтвержденным:
... армянская сторона продолжала сообщать о сбитых самолетах и удивлялась тому, что летчики сбитых самолетов не катапультируются.

Наконец стало известно, что все эти сбитые самолеты – оставшиеся с советских времен и оснащенные несколько лет назад беспилотной системой Ан-2, более известные как «кукурузники». Они специально направлялись на позиции противника, и системы ПВО ВС Армении сразу же их обнаруживали и открывали по этим самолетам огонь. «Кукурузник» сбивали, но Азербайджанская армия определяла позиционные районы средств ПВО ВС Армении и уничтожала эти комплексы артиллерией или ударными дронами.
 
Не знаю что это за люди. Но наткнулись на армянских солдат которые прятались в уже освобожденных территориях. Видео уже после перемирия. Завязалась перестрелка. Несколько армян положили. Вызывают подмогу, и окружают армян. Потом предлагают им сдаться. Дальше видео обрывается, поэтому непонятно, сдались или умерли.

 
 
Типа, я все хорошо понял. Ты - курд или азербайджанец в зависимости от ситуации. Потому что азербайджанец и гражданин Азербайджана - вообще, две разные вещи. Если завтра азербайджанские солдаты, допустим, приедут в Турцию и вместе с турками будут уничтожать тамошних курдов - за кого встанешь?
В Турции около 10 миллионов курдов и не все они РПК шники. В турецкой армии службы проходят том числе этнические курды и они тоже воюют против РПК.
У вас мало информации, поэтому вы даёте не правильно оценку событий. Представьте, в мире не все думают как армяни.
 
Армяне подтверждают

Там же, вроде, какая-то часть была и на армянской стороне тоже?
Процентов 20 осталось у армян, только все дороги проложенц через территорию Азербайджана.
 
Давайте начнем с простого факта, что после развала СССР никто не обязан был жить в прежних границах. Ни Армения, ни Азербайджан не подписывали соответствующих бумаг. И сразу меняется все. И что это азербайджанская земля и что это азербайджанские граждане и что они не имеют права отделиться потому что кто то в Политбюро нарисовал границу именно так. Право наций на самоопределение это вроде в программе ВКПБ записано было. Может надо было поделить землю хотя б по национальностям? Ну вот не хотят они жить с вами. И сотни тысяч людей не бежали бы и не гибли. Если кто не заметил я так написал, конфликт это не вчера родился и не 30 лет назад, и решать его можно было либо войной, либо мирно, но чуток поступившись землей на которой другие все равно живут. Кто там кого начал первый бить, это уже не важно. Главное мирно решать не хотели. Ну вот и каждому по справедливости. Сначала азербайджанцев выгнали, теперь армян попрут. Они тоже идиоты, не согласившиеся на компромисс - А ведь Карабах тогда стался бы армянским. Кто хороший? Да никто. Все красавцы. И не надо рассказывать что тех армян не тронут. Вон в Баку однажды уже не тронули. А эти то прямые враги, а не соседи.
Еще при Сталине попытались решить мирно. Армяне выдвинули свои условия, азеры -свои. Как на мой взгляд можно было договориться, и закрыть этот вопрос раз и навсегда.
Из письма владыки Азербайджана Мир-Джафара Багирова:
"
мы не возражаем против включения в состав Армянской ССР Нагорно-Карабахской Автономной области, но не согласны с передачей Армянской ССР Шушинского района… Одновременно считаем необходимым довести до сведения ЦК ВКП (б), что при рассмотрении вопроса о включении НКАО в состав Армянской ССР должен быть рассмотрен и вопрос о включении в состав Азербайджанской ССР Азизбековского, Вединского и Карабагдарского районов Армянской ССР, примыкающих к Азербайджанской республике и населенных преимущественно азербайджанцами… И, наконец, мы просим рассмотреть вопрос о включении в состав Азербайджанской ССР Борчалинского района Грузинской ССР, Дербентского и Касумкентского районов Дагестанской ССР… Секретарь ЦК КП (б) Азербайджана М.Д.Багиров, 10 декабря 1945 г."

Малость покроили бы границы, на том и успокоились.
 
Ну так вы должны писать что оба хороши, но при этом свое проталкивать. А то если не писали бы это, уж слишком примитивно работали бы.


Нет, не я.
Вы решили что-то мне приписать?
Значит перепутал. Больно уж одинаково вещаете. А поиск врагов до добра не доводит. Я слава всем Богам от ваших разборок далек. Но как любили друг друга по советской армии помню.
 
В Турции около 10 миллионов курдов и не все они РПК шники. В турецкой армии службы проходят том числе этнические курды и они тоже воюют против РПК.
У вас мало информации, поэтому вы даёте не правильно оценку событий. Представьте, в мире не все думают как армяни.
Найдите аббревиатуру РПК в моей цитате. И причем тут вообще армяне?
 
Информация к размышлению..
Азербайджан так и не провел полной мобилизации. Мобилизация была частичной. И то, часть тех кто должен был призваться в дальнейшем заворачивались назад из военкоматов, за ненадобностью. Брали в первую очередь нужные военные специализации. Например по водителям грузовиков в возрастную группу мобилизации не уложились, поэтому повестки шли людям и постарше, кто по идее не поподал под мобилизацию.
Простой пехоты было более чем достаточно. Поэтому часть мобилизованных(разные коптерщики ;) , писари и т.д.) или просто ждали на базах, или поехали домой.

Отдельно вопрос стоит с добровольцами.
Добровольцы были и воевали. В первую очередь брали людей из "боевых частей" и разных спецназов с приемлимой физической кондицией. Еще были добровольцы "родом из Карабаха". Во многих случаях их тоже брали. Говорят что некоторые попадали на фронт "по блату", задействовав свои личные "комбины".

Кстати, еще есть вопрос по карабахцам(в возрасте). Не до конца ясно, их мобилизовали или они добровольцы.. Такие группы из местных(из освобождаемых земель) придавались в штурмовые подразделения в качестве разведчиков/следопытов(или х.з. как это назвать). Видео нескольких таких групп мы видели. Вот с этими стариками не ясно, как их призывали.

В общем, пехоты, причем неплохого качества, хватало с избытком. Зачем тащить разное отребье с сомнительными боевыми качествами, разговаривающего на другом языке, без возможности интеграции в армию и боевого слаживания, с нехилой такой опасностью огрести потом за это от соседей и Европы? Европейцы даже из за запускаемых армянами и придурком Пеговым слухов возбудились и обвиняют Азербайджан не имея ни единого доказательства. Не думаю что Алиев так красиво сыграв, проколится на такой мелочи не приносящей ему абсолютно никакой пользы, дав козырь в руки своих противников.

Можно конечно по идеологическим соображениям верить в пакистанских, сирийских, африканских и прочих наемников. Но выглядить это глупо и смешно.
Видео с сирийцами были геолоцированы. Геолокация - самый надежный источник информации.
 
Азербайджанцы в ходе зачистки территории,уничтожили небольшую группу армянских военных,которые прятались.


Там же, вроде, какая-то часть была и на армянской стороне тоже?

Там несущественно.Все основные жилы,пристройки и техника,достались азербайджанцам.

В Турции около 10 миллионов курдов и не все они РПК шники. В турецкой армии службы проходят том числе этнические курды и они тоже воюют против РПК.
У вас мало информации, поэтому вы даёте не правильно оценку событий. Представьте, в мире не все думают как армяни.

Если он узнает что несколько премьеров,депутатов,мэров и прочих властьимущих,были армянами и курдами,он сильно огорчится.Не говоря уже о спортсменах и представителей культуры.Не говоря уже о том что Эрдоган,сам грузин. :)
 
Назад
Сверху Снизу