Истребитель Су-57 (ПАК ФА)

Razor · 16 Окт 2021

Резюмируя:
Су-57 - это не ответ на западное пятое поколение - это миф внутренней ура-пропаганды. Реально это - ответ на западные МФИ поколения 4++ (вчера я их перечислял), которых намного больше и доступ к которым имеют или вскоре будут иметь намного большее количество стран. При массовом производстве "пятерок" порог входа в обладатели топовых "четвёрок" значительно снизился . Су-27/30/35 на это не способны, думаю, участники дискуссии в этом сходятся. А Су-57 - это попытка дать хоть какой-то ответ в этом направлении. Я не утверждаю, что успешная, да и вообще достоверных данных очень мало, а вранья очень много, но других вариантов попросту нет. Так что пилить его будут до конца.

mariposa · 16 Окт 2021

500 написал(а):
У Ф-15С масса топлива всего 6.1 т против 11.5 т у Су-35.

Есть еще двухместный Су-30, который весит те же 19 т, только топлива меньше - 9.4 т.

Не верно.
У Ф 15 (с) масса топлива с ПТБ и комф баками,---15,7 т.

500 · 16 Окт 2021

mariposa написал(а):
Не верно.
У Ф 15 (с) масса топлива с ПТБ и комф баками,---15,7 т.

Масса Ф-15Е - 17 т.

mariposa · 16 Окт 2021

500 написал(а):
Масса Ф-15Е - 17 т.

Ф 15 Е двухместный самолет и его пустая масса 14,3 т.
Ф 15 С одноместный самолет, как и Су 35.
Сухая масса Су 35 --19 т.
Сухая масса Ф 15 С одноместный самолет---12,7 т.

500 · 16 Окт 2021

Ф 15 Е двухместный самолет и его пустая масса 14,3 т.

17 т

mariposa · 16 Окт 2021

500 написал(а):
17 т

Ага. Но при чем ДВУХМЕСТНЫЙ Ф15Е к одноместному Су35?
Сколько там вес пустого Ф 15С?

500 · 16 Окт 2021

mariposa написал(а):
Ага. Но при чем ДВУХМЕСТНЫЙ Ф15Е к одноместному Су35?
Сколько там вес пустого Ф 15С?

У Ф-15С масса топлива всего 6.1 т против 11.5 т у Су-35.

Есть еще двухместный Су-30, который весит те же 19 т, только топлива меньше - 9.4 т.

mariposa · 16 Окт 2021

500 написал(а):
У Ф-15С масса топлива всего 6.1 т против 11.5 т у Су-35.

Есть еще двухместный Су-30, который весит те же 19 т, только топлива меньше - 9.4 т.

Не верно.
У Ф 15 (с) масса топлива с ПТБ и комф баками,---15,7 т.

Бен-Ицхак · 17 Окт 2021

500 написал(а):
17 т

https://www.airforce-technology.com/projects/f-15ex-fighter-jet/

Design and features of F-15EX fighter jet

The advanced two-seater fighter jet has a length of 19.45 m, a width of 13.05 m and height of 18.54 m. It has an empty weight of 14,500 kg while the maximum take-off weight of the aircraft is 37,000 kg.

Tsereteli · 17 Окт 2021

mariposa написал(а):
Ф 15 Е двухместный самолет и его пустая масса 14,3 т.
Сухая масса Су 35 --19 т.

А почему при сопоставаимых габаритах Су-35 такой тяжелый?
Много стали?
Двигатели тяжелые?

Black Panther · 17 Окт 2021

Tsereteli написал(а):
А почему при сопоставаимых габаритах Су-35 такой тяжелый?
Много стали?
Двигатели тяжелые?

Микросхемы ...

Прочнист · 17 Окт 2021

Tsereteli написал(а):
А почему при сопоставаимых габаритах Су-35 такой тяжелый?
Много стали?
Двигатели тяжелые?

"Габариты" Су-35 больше, топлива берет больше, вес нарастает, как снежный ком. Но 19 тонн пустого, КМК, - это преувеличение.

500 · 17 Окт 2021

Бен-Ицхак написал(а):
https://www.airforce-technology.com/projects/f-15ex-fighter-jet/
Design and features of F-15EX fighter jet

The advanced two-seater fighter jet has a length of 19.45 m, a width of 13.05 m and height of 18.54 m. It has an empty weight of 14,500 kg while the maximum take-off weight of the aircraft is 37,000 kg.

Мурзилка. Я привел данные с сайта ввс сша.

Bruchpilot · 17 Окт 2021

500 написал(а):
Мурзилка. Я привел данные с сайта ввс сша.

Но там написано "Weight" а не "Empty Weight"

Бен-Ицхак · 17 Окт 2021

Tsereteli написал(а):
А почему при сопоставаимых габаритах Су-35 такой тяжелый?
Много стали?
Двигатели тяжелые?

Прочнист написал(а):
Но 19 тонн пустого, КМК, - это преувеличение.

- Нет композитов в конструкции планера, только дюрали, титановые сплавы, стали, - обеспечивающие нормальную эксплуатационную перегрузку 9g и коэфф. запаса прочности. Бронирование кресла лётчика и отдельных агрегатов. Вероятно есть бронеперегородка между двигателями.
"Ирбис" со всеми причиндалами много весит, другое БРЭО. "Наши микрокалькуляторы самые большие в мире!" - Старая, ещё советская шутка. Вот и набежало...

Бен-Ицхак · 17 Окт 2021

500 написал(а):
Мурзилка. Я привел данные с сайта ввс сша.

- Ещё у прежнего, 1988 года выпуска, F-15E фигурировал такой вес:

https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle#Specifications_(F-15E)

Empty weight: 14,379 kg
У американцев действительно традиционно лучше конструкционные материалы и меньше весит БРЭО. Отсюда и разница в весе однотипных всегда в их пользу. Меньше вес пустого, но больше - максимальный взлётный...

500 · 17 Окт 2021

Бен-Ицхак написал(а):
- Ещё у прежнего, 1988 года выпуска, F-15E фигурировал такой вес:

https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle#Specifications_(F-15E)
Empty weight: 14,379 kg
У американцев действительно традиционно лучше конструкционные материалы и меньше весит БРЭО. Отсюда и разница в весе однотипных всегда в их пользу. Меньше вес пустого, но больше - максимальный взлётный...

Все это древние мурзилки, которые друг у друга перепечатывают. Официальные данные ЮСАФ - 17 т.

14.379 кг - это масса Ф-15С:

https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104501/f-15-eagle/

Бен-Ицхак · 17 Окт 2021

500 написал(а):
Все это древние мурзилки, которые друг у друга перепечатывают. Официальные данные ЮСАФ - 17 т.

500 написал(а):
14.379 кг - это масса Ф-15С:

https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104501/f-15-eagle/

- И с чего ты на основании этой заметки взял, что Weight: 31,700 pounds (14,379.12 кг) - это вес F-15C?? Когда в таблице в этой все самолёты перемешаны?! Это вес F-15E, что я приводил выше. А истребительный вариант весил испокон веков на две тонны меньше:

McDonnell Douglas F-15 Eagle - Wikipedia

en.wikipedia.org

Empty weight: 28,000 lb (12,701 kg)

500 · 17 Окт 2021

Бен-Ицхак написал(а):
- И с чего ты на основании этой заметки взял, что Weight: 31,700 pounds (14,379.12 кг) - это вес F-15C?? Когда в таблице в этой все самолёты перемешаны?!

Нет у Ф-15Е отдельная страничка и там вес 17 т.

А 14.379 кг - это Ф-15С.

merab · 21 Окт 2021

F-15A

первый серийный одноместный истребитель. С 1974 по 1979 г. выпущено 365 самолетов.

Масса, кг
пустого самолета	12970

F-15C

серийный одноместный истребитель с усиленной конструкцией планера, увеличенной емкостью баков, имеет узлы крепления для подвесных конформных баков (1979 - 1989гг),

соответственно Ф15С будет тяжелей