Судебная система и судебная реформа в Израиле

[Hunter]

Хантер,добавлю,что источник у вас так себе...
Вы дали ссылку на ультралевую политическую организацию,которая является "израильской" только по названию.
Посмотреть вложение 197499

О нет, этот источник я выбрал специально, что-бы уважаемый защитник режима аятолл не обвинил меня в выборе ультра-правого нелегитимного и не понимающего демократии источника, а так вот отличный иностранный агент, представитель прогресса, демократии и абсолютной справедливости во вселенной.
(очень, кстати, символично что потри любую организацию активно защищающую наших аятолл, от темного и необразованного демоса и обнаружишь иностранные деньги)

 

[captain]

Пoсле xaнтерoвскoгo пoстa 1859, oпять aктуaльнo прoцитирoвaть:

Сoветский челoвек и демoкрaтию пoнимaет пo-рaбски пo-бoльшевистски, кaк aбсoлютную влaсть бoльшинствa, - мы пoбедили сoседнее племя - зaбирaем иx скoт и женщин, нaoбoрoт - нaoбoрoт выбрaли нaс - мы пи%дим oппoнентoв, выбрaли oппoнентoв, oни пи%дят нaс".
Aмсaлем срaвнительнo ещё нa ступень выше.

 

[Umber hulk]

Кто вам такое сказал? На заданный мной вопрос,чем руководствуется судья вы отвечаете "Вполне доступными для понимания резонами".
Но указать на них или озвучить эти резоны вы почему то отказываетесь,ограничиваясь лишь тем,что исходя из ваших религиозных взглядов,судьи "толкуют" законы,а не следуют им.

Так на каком примере тебе показывать если ты ни одного дела не привел?

Я,и другие читатели не воспринимают такие заявления исходя из слепой веры в напечатанное. Хотелось бы узнать,чем именно руководствуются судьи,если не верой.

Они вообще-то пишут чем руководствуются. Но ты же не читатель, тока газетки желтые.

 

[Max113]

О нет, этот источник я выбрал специально, что-бы уважаемый защитник режима аятолл не обвинил меня в выборе ультра-правого нелегитимного и не понимающего демократии источника, а так вот отличный иностранный агент, представитель прогресса, демократии и абсолютной справедливости во вселенной.
(очень, кстати, символично что потри любую организацию активно защищающую наших аятолл, от темного и необразованного демоса и обнаружишь иностранные деньги)

Дык,об этом и разговор собственно.
Ждём,когда нам объяснят чем именно руководствуются судьи, принимая те,или иные решения,толкуя законы,вместо того,чтобы им следовать.

 

[Umber hulk]

Адвокаты конечно интересанты, тебе имя Эфи Наве что-то говорит?
Смотрим пример Рут Габизон и то как ее срезали за то, что она не подходила по идеологическим причинам (а именно, она была юридический консерватор).

"רות היא חברה טובה שלי. אני חושב שהיא מועמדת לגיטימית, אדם מוכשר, ויש מקום שהועדה תעסוק בה. לולא רות היתה מעלה את דעותיה באשר לתפקיד בית המשפט העליון, לא הייתי שואל את דעותיה והייתי מסכים למינוי שלה. מעולם לא שאלנו שופטים את עמדותיהם בנוגע לתפקיד שופט בית המשפט העליון. ולדעתי, זוהי הדרך הנכונה, תפיסת התפקיד צריכה להתפתח במהלך התפקיד. בעניין של רותי זה נשבר. היא מועמדת לא בגלל שהיא מוכשרת אלא בגלל שהיא באה עם אג'נדה. אבל אני לא הייתי אומר זאת לולא רות הביעה את האג'נדה שלה"

ברק: "מתנגד למינוי גביזון כי יש לה אג'נדה"

בכנס של הפורום למשפט וחברה שליד המכללה האקדמית נתניה הסביר ברק לראשונה מדוע הוא מתנגד למינויה של גביזון כשופטת לבית המשפט העליון: "היא באה עם אג'נדה, שאינה ראויה ומתאימה לבית המשפט העליון"

www.ynet.co.il

Иными словами она пришла и заявила что идет в верховный суд со своей аджендой.

 

[Max113]

Так на каком примере тебе показывать если ты ни одного дела не привел?

Зато вы приводили. Причем в случаях,которых приводили, не указывали "резонов", кроме "доступными для понимания". Для вашего понимания,они возможно,доступны.Только для большинства,не разделяющих ваши религиозных взглядов,очевидно нет. Поэтому,подозреваю,мы до сих пор не увидели,и не увидим,чем руководствуются судьи,принимающие те,или иные решения,и причину,по которой в рамках вашей веры,судьи толкуют законы,а не следуют им.

Они вообще-то пишут чем руководствуются. Но ты же не читатель, тока газетки желтые.

Кончено же пишут. Руководствуются своими религиозными взглядами.
Именно это и является источником разногласий между госаппаратом чиновников,и теми,кто их содержит,на свои собственные деньги-они отказываются верить в то,во что верят чиновники. У нас обыкновенный религиозный конфликт.Между рациональным населением,и религиозными активистами.

 

[Umber hulk]

Зато вы приводили. Причем в случаях,которых приводили, не указывали "резонов", кроме "доступными для понимания".

Они там написаны ивритом по белому. В чем проблема?
Иногда в реешении есть ссылка на прецедент, надо идти и искать прецедент, но в общем там все просто для понимания.

 

[risus sardonicus]

Пoсле xaнтерoвскoгo пoстa 1859, oпять aктуaльнo прoцитирoвaть:

И снова на арене кэпале.
Придётся ему напомнить другую цитату

Как ты прав!!! Видать совки сплошные в коалиции- первый раз за историю Израиля практически нет депутатов от оппозиции в комиссиях кнессета.
Расскажи им, что они тупые совки

Да, и они на ступень ниже амсалема. Сравнительно, аха...

 

[Max113]

Иными словами она пришла и заявила что идет в верховный суд со своей аджендой.

О,кстати,а почему в том случае суд узаконил ,задним числом, кражу и взлом телефона? В смысле,был факт кражи,был факт незаконного взлома, а суд, определил,что все эти действия-законны. Скажите,Umber ,а почему решение было таковым? Чем руководствовался судья когда оправдывал преступление??

 

[Umber hulk]

О,кстати,а почему в том случае суд узаконил ,задним числом, кражу и взлом телефона? В смысле,был факт кражи,был факт незаконного взлома, а суд, определил,что все эти действия-законны. Скажите,Umber ,а почему решение было таковым? Чем руководствовался судья когда оправдывал преступление??

Дай номер дела и посмотрим вместе.

 

[Max113]

Иногда в реешении есть ссылка на прецедент, надо идти и искать прецедент, но в общем там все просто для понимания.

Я говорю и о прецеденте. Чем руководствовались судьи во время прецедента?
Ни я,ни читатели не видели никаких внятных объяснений.

 

[Max113]

Дай номер дела и посмотрим вместе.

Взломанный телефон эфи навэ,украденный его бывшей женой.Номер дела должен быть вам известен. Это вы я не я позиционируете себя как человека,разбирающегося в тонкостях нашей юриспруденции. Можете прояснить почему судьи признали преступление законным?

 

[Hunter]

"רות היא חברה טובה שלי. אני חושב שהיא מועמדת לגיטימית, אדם מוכשר, ויש מקום שהועדה תעסוק בה. לולא רות היתה מעלה את דעותיה באשר לתפקיד בית המשפט העליון, לא הייתי שואל את דעותיה והייתי מסכים למינוי שלה. מעולם לא שאלנו שופטים את עמדותיהם בנוגע לתפקיד שופט בית המשפט העליון. ולדעתי, זוהי הדרך הנכונה, תפיסת התפקיד צריכה להתפתח במהלך התפקיד. בעניין של רותי זה נשבר. היא מועמדת לא בגלל שהיא מוכשרת אלא בגלל שהיא באה עם אג'נדה. אבל אני לא הייתי אומר זאת לולא רות הביעה את האג'נדה שלה"

ברק: "מתנגד למינוי גביזון כי יש לה אג'נדה"

בכנס של הפורום למשפט וחברה שליד המכללה האקדמית נתניה הסביר ברק לראשונה מדוע הוא מתנגד למינויה של גביזון כשופטת לבית המשפט העליון: "היא באה עם אג'נדה, שאינה ראויה ומתאימה לבית המשפט העליון"

www.ynet.co.il

Иными словами она пришла и заявила что идет в верховный суд со своей аджендой.

Ага, действительно адженда противоречащая нужной прогрессивной это красная карточка на месте. Толи дело юристы типо Мени Мазуза, которые до назначения не раз высказывались о важности ביקורת שמשפטית. Но это конечно не "адженда", это ок.

Мы же не ждем чтобы аятоллы были рады кандидату, который был бы за ограничение их власти и усиление власти иранского парламента.

Q. E. D.

 

[Umber hulk]

Еще не отменил. Кстати, Хок А Леом
то "Основной Закон" если ты не забыл, на каком основании они его могут отменить или даже обсуждать? У нас есть что-то выше Основных Законов?

Нету, но один закон не может отменит другой. То есть саиф в хок ха леом по идее не может отменить другой основной закон.
Потом есть еще международные договора и законы, опять же они не могут отменить сами по себе.
В общем я не уверен что БАГАЦ может его отменить, но кроме отмены есть раные другие вещи, типа затребовать обоснование/разьяснение и т.д.

Взломанный телефон эфи навэ,украденный его бывшей женой.Номер дела должен быть вам известен. Это вы я не я позиционируете себя как человека,разбирающегося в тонкостях нашей юриспруденции. Можете прояснить почему судьи признали преступление законным?

Не, я просто привык проверять подобную инфу из газет, а ваша компания нет.
Номер этого дела я не знаю. Даже года не знаю. Знаю тока что Шакед первым делом потребовала наказать виновных во взломе телефона.
Вторым начала компанию по подрыву авторитета БАГАЦ в Израиле.

 

[Max113]

Не, я просто привык проверять подобную инфу из газет, а ваша компания нет.
Номер этого дела я не знаю. Даже года не знаю. Знаю тока что Шакед первым делом потребовала наказать виновных во взломе телефона.
Вторым начала компанию по подрыву авторитета БАГАЦ в Израиле.

Я вам вполне конкретный вопрос вам задал:

Взломанный телефон эфи навэ,украденный его бывшей женой.Номер дела должен быть вам известен. Это вы я не я позиционируете себя как человека,разбирающегося в тонкостях нашей юриспруденции. Можете прояснить почему судьи признали преступление законным?

Вы же напечатали куча слов,немеющих отношения к моему конкретному и доступно сформированному вопросу.
Спрошу вас еще раз,болдом,чтобы вы разглядели.:

почему в том случае суд узаконил ,задним числом, кражу и взлом телефона? В смысле,был факт кражи,был факт незаконного взлома, а суд, определил,что все эти действия-законны. Скажите,Umber ,а почему решение было таковым? Чем руководствовался судья когда оправдывал преступление??

Вас не затруднит объяснить читателям? Но если затруднит,то не объясняйте.Читатели сделают выводы самостоятельно.

 

[Umber hulk]

почему в том случае суд узаконил ,задним числом, кражу и взлом телефона? В смысле,был факт кражи,был факт незаконного взлома, а суд, определил,что все эти действия-законны. Скажите,Umber ,а почему решение было таковым? Чем руководствовался судья когда оправдывал преступление??

Ну ты же понимаешь что ты приводишь свои слова как истину? ?‍♂️
А я вот тебе возьму и не поверю. Иди ищи дело где судья принял это как доказательство. Не статью в газете, а вердикт по делу.
Ты же это утверждаешь?

 

[Max113]

Ну ты же понимаешь что ты приводишь свои слова как истину? ?‍♂️
А я вот тебе возьму и не поверю. Иди ищи дело где судья принял это как доказательство. Не статью в газете, а вердикт по делу.
Ты же это утверждаешь?

Вы можете в любой можете в любой момент указать на то,где именно мои слова несоответствуют истине. А если вы мне просто не верите... Знаете,я это говорю уже на протяжении нескольких страниц-все,что связанно с судьями для вас лишь вопрос веры. Спасибо за то,что подтвердили сказанное мной.

 

[Hunter]

Нету, но один закон не может отменит другой. То есть саиф в хок ха леом по идее не может отменить другой основной закон.
Потом есть еще международные договора и законы, опять же они не могут отменить сами по себе.
В общем я не уверен что БАГАЦ может его отменить, но кроме отмены есть раные другие вещи, типа затребовать обоснование/разьяснение и т.д.

Именно, в теории не может, поэтому аргумент "а почему он тогда не отменил Хок А леом" это не аргумент вовсе, а вот то, что он этот закон вообще принял к рассмотрению да проблема, потому что легальной базы для измены или отмены этого закона у них нет и это и есть часть того самого активизма, который гласит "все подсудно", даже когда легальной базы для подсудности нет. А кто у нас имеет прерогативу судить и вершить на любую тему даже не имея на то легальной базы... ну ты уже понял.

Кстати, "медународные законы" хоть и фактор, но нефига не решающий, а иначе у нас уже давно было бы постановления о светских браках, а его нет. "Неожиданно" вопиющее неравноправие между гражданами государства вообще никак не волнует наш чудесный Багац, права иностранных гастабайтеров, которые вообще не граждане, волнуют, а равенство граждан - нет. А еще можно вспомнить то, что десятилетиями Багац не выдавал вердикт о том, что все должны призываться в равной мере, "неожиданно" неравноправие которое подразумевают все без исключения "законы о призыве", включая детище Либермана, совсем не мешает Багацу. Вот так вот оно видимо работает, есть неравноправия которые мешают, а есть такие что ок и даже сабаба.

 

[Vlad G]

2 адвоката от комиссии, которую возглавлят министр юстиции интересанты?
Судьи БАГАЦ для тебя автоматически интересанты, хoтя у них интерес как раз выбрать именно юристов хороших.
А политики надо полагать не интересанты? ?‍♂️

2 адвоката - интересанты. Они лоббируют интересы верхушки адвокатов, а не народа.
Судьи БАГАЦ тоже автоматически интересанты таккак лоббируют интересы тех, кто их назначил.

Так чего сразу царя не выбирать??

Зачем нам царь, когда у нас уже есть аятоллы?

Как твои представители народа демоса будут отличать хороших от плохих? Имея одних политиков, которые будут выбирать.

Во всех других демократических странах как то справляются. Или у нас народ-быдло, а там народ-демос?

Судя по выборам половина народа-демоса носители этой идеологии, тока массовые растрелы спасут родину?

Если бы судьи и их боевики в прокуратуре/полиции не шили неугодным политикам дела, то у правых стабильно было бы 70+ мандатов.
И нас бы не расстреливали, не резали и не рубили топорами террористы.

И все для того чтобы они были независимым судом.

Они сами себе сделали все эти привелегии так как они не зависимы от народа-демоса.
"Демократия это мы"

 

[qwa_t]

Кстати.
Всегда,когда идёт назначение судей в Баг"Ц, всегда упоминается их "ориентация".
То-есть "левый,правый,религиозный,и.т.д.".
А не "сферический судья,кандидат в члены Бага"Ц".