Антидемократический захват власти высшими чиновниками Израиля и борьба с ними

Кстати.
Всегда,когда идёт назначение судей в Баг"Ц, всегда упоминается их "ориентация".
То-есть "левый,правый,религиозный,и.т.д.".
А не "сферический судья,кандидат в члены Бага"Ц".
В США при обсуждении кандитатов в ВС идет обсуждение насколько кандидат готов вертеть дышлом для обслуживания интереса электората. Обычно кандадат от республиканцев не готов и придерживается законности, а от демократов готов вертеть в интересах электората демов
 
Я считаю израильскую судебную систему образцом для подражания. Самая независимая в мире.При этом хорошо и беспристрастно судит. Видимо свою работу они делают.
А вот Ричард Познер один из влиятельнейших учёных в правовых и экономических движениях США, считает что это не образец, а узурпаторство. Видимо свою работу они делают, но не так, как это нужно народу-демосу.

Such an approach can accurately be described asusurpative.

Ты так педалируешь "быдло", что я хочу тебе 2 вопроса задать:
1. ты не забыл что я такой же гражданин как и ты?
2. ты не забыл что до тебя и меня тут тоже были граждане, и в Кнессете не идиоты сидели и им судебная система была хороша?
То, что вам и некотрым кто был до нас нравится быть быдлом, не значит что и нормальным людям это тоже должно нравиться.

Вот и ограничили в 2007. Теперь тока 7лет, и президент и заместитель.
А если учесть, что президент и (наверное) заместитель это самые ватики и всё равно они уйдут по возрасту, то это ограничение фикция и ничего не меняет.

Чтото еще отличает самих себя назначающих судей, вмешивающихся в работу представителей народа-демоса от самих себя назначающих аятолл, вмешивающихся в работу представителей народа-демоса?
 
А вот Ричард Познер один из влиятельнейших учёных в правовых и экономических движениях США, считает что это не образец, а узурпаторство. Видимо свою работу они делают, но не так, как это нужно народу-демосу.

Such an approach can accurately be described asusurpative.
Не, он мне не нравится. Он там прямо говорит что не хочет независимых ветвей власти, а хочет ветви власти зависимые и полагающиеся друг на друга.
И то что он рецензирует книжку Барака, который мне тоже не особо нравится моей позиции не меняет

То, что вам и некотрым кто был до нас нравится быть быдлом, не значит что и нормальным людям это тоже должно нравиться.
А ты в США был бы "быдлом" сейчас по твоим понятиям. Ты ведь за Трампа как и я?
Вот там суд, "взаимнополагающаясядругнадруга" ветвь власти + дип стейт спустили на тормоза все проблемы с выборами.
Наш БАГАЦ такого бы не допустил.

А если учесть, что президент и (наверное) заместитель это самые ватики и всё равно они уйдут по возрасту, то это ограничение фикция и ничего не меняет.

Чтото еще отличает самих себя назначающих судей, вмешивающихся в работу представителей народа-демоса от самих себя назначающих аятолл, вмешивающихся в работу представителей народа-демоса?
Успокойся. Терки между народом-демосом как ты говоришь, совсем не обязательно судить представителям этого народа.
Меня устраивает исполнительная + законодательная власть, а судебная нужна независимая прежде всего.
 
Не, он мне не нравится. Он там прямо говорит что не хочет независимых ветвей власти, а хочет ветви власти зависимые и полагающиеся друг на друга.
Не полагающиеся друг на друга, а контролирующие друг друга. "separation of powers" implies "checks and balances" - это залог устойчивости системы. Иначе она скатывается в диктатуру. Что мы все видим, когда одна независимая, а другие зависимы от нее.

А ты в США был бы "быдлом" сейчас по твоим понятиям. Ты ведь за Трампа как и я?
Вот там суд, "взаимнополагающаясядругнадруга" ветвь власти + дип стейт спустили на тормоза все проблемы с выборами.
Наш БАГАЦ такого бы не допустил.
Наш БАГАЦ такое возглавляет - он уже может выкидывать неугодных кандидатов в кнессет из списка и возвращать угодных выкинутых за нарушения закона представителями народа-демоса.

Успокойся. Терки между народом-демосом как ты говоришь, совсем не обязательно судить представителям этого народа.
Да, народу-быдлу нужен ктото со стороны, котрый ими будет управлять. Мы это уже слышали от вас много раз

Меня устраивает исполнительная + законодательная власть, а судебная нужна независимая прежде всего.
Меня не устраивают независимые аятоллы, а вас почемуто они устраивают. Вот такая между нами разница
 
Последнее редактирование:

xy4

 
Михллет Нетания иногда балует нас, простых смертных, любопытными статьями. Жаль прошлую про историю элит не сохранил.
Отсюда:
שופט פוליטי בחברה דמוקרטית
לסיכום, המאמר מבקש לעורר מחדש את הדיון בדבר מקומה של הפוליטיקה במערכת השיפוטית, ולהציע שינוי תפיסתי־תודעתי – מבלי להידרש לשינויים מוסדיים מרחיקי־לכת – שלפיו ראוי להכיר בבית־המשפט בישראל כשחקן מרכזי וחשוב במגרש הפוליטי במסגרת הדיאלוג הפוליטי שצריך להתפתח בין רשויות השלטון.
 
Левачьё считает что судебная система их, а не народа:
судьи Верховного суда, не приверженные правам человека, для демократии не нужны, более того, они наносят ей ущерб, и их вред существенен, поэтому Верховный суд по определению должен быть либеральным и демократическим

 
судьи Верховного суда, не приверженные правам человека, для демократии не нужны, более того, они наносят ей ущерб, и их вред существенен, поэтому Верховный суд по определению должен быть либеральным и демократическим
Не надо приплетать сюда левачье.
Израиль либеральная демократия, у нас это в законах прописано.
Ты против универсальных прав человека?
Или не считаешь их универсальными?
 
Не надо приплетать сюда левачье.
Почему же "приплетать" когда эта статья про багацнаш от рупора левачья?

Израиль либеральная демократия, у нас это в законах прописано.
Диктатуры в законах прописывают что они тоже демократия. И?

Ты против универсальных прав человека?
Или не считаешь их универсальными?
Конечно я, как и все нормлаьные люди, не считаю список составленный левачьем универсальными правами человека.
Например там нет права законопослушных на вооруженную самооборону. И нет права распоряжаться результатами своего труда.
Зато есть положительная дискриминация тискульных секторов.
 
А что такое универсальные права вообще? Право на жизнь оно как, универсально во всех условиях? Потому что если да, то защитники универсальных прав должны сейчас стоять с транспарантами "запретить аборты!" перед зданиями Кнессета и Багаца. Ау, защитнички...
 
Кэпале (@captain ) поднапряг свою извилину и решил показать что израильская судебная система вовсе не такое гавно и узурпаторство, для чего попытался рассказать как назначают судей в других демократиях. Получилось пернуть в лужу, как обычно у левачья.

Назначения судей в других странах
Италия:
Все назначения членов магистратуры (судей, прокуроров, следователей и так далее) на должности, их перемещение, повышение и применение к ним дисциплинарных мер осуществляются только Высшим советом магистратуры, который возглавляет президент. В состав совета входят первый председатель и прокурор Кассационного суда; две трети остальных членов избираются всеми судьями, а треть — парламентом на совместном заседании палат из числа профессоров права университетов и адвокатов, имеющих не менее 15 лет стажа.
Президент и парламент назначают по пять судей. Кассационный суд избирает трёх судей, Государственный совет и Счётная палата — по одному судье.
Итого у представителей демоса 10, 5 у интересантов.

Франция:
Французские судьи независимы и несменяемы. Судьи общей компетенции назначаются на должность без ограничения срока полномочий Президентом страны по рекомендации Высшего совета магистратуры (для судей Кассационного суда и первых председателей апелляционных судов) либо по представлению министра юстиции при наличии положительного заключения Высшего совета магистратуры.
Состав, полномочный в отношении судей, включает, помимо Президента Республики и Министра юстиции, пять судей и одного прокурора, одного члена Государственного совета, назначаемого Государственным советом, и трех лиц, не относящихся ни к Парламенту, ни к судебной системе и назначаемых соответственно Президентом Республики, председателем Национального собрания и председателем Сената.
Итого у представителей демоса 6, 6 у интересантов.

Испания:
Конституционный суд «состоит из двенадцати членов, назначаемых Королем; из них четыре по предложению Конгресса, четыре — по предложению Сената... два — по представлению Правительства и два — по предложению Генерального совета судебной власти» (ст. 159 Конституции). Члены суда назначаются «из числа судей и прокуроров, профессоров университета, государственных служащих и адвокатов», «все они должны быть общепризнанными компетентными юристами, имеющими стаж юридической работы не менее пятнадцати лет».
Итого у представителей демоса 10, 2 у интересантов.


Вот отсюда:
Не надо копировать. Надо вернуться к демократии, когда судьи назначаются демосом и судят по закону, а не по своим понятиям.
Но если копировать то лучше копировать одну из старейших демократий США, где система сдержек и противовесов заложена в конституции.
 
Я начинаю склоняться к голосовать за ционут датит.

 

Olam

 
Немного о трудовом пути судьи Мазузе и причине по-которой он получил новую должность

השופט מזוז: יועץ בשירות הממשלה
שופט בית המשפט העליון מני מזוז גויס פעם אחר פעם לעבודות אינסטלציה שיפוטיות ששופטים אחרים התרחקו מהן • מינויו ליו"ר הוועדה למינוי בכירים הוא מכת מנע לקראת הקמתה האפשרית של ממשלת ימין • וגם: התחממות היחסים עם טורקיה עלולה גם היא לגבות מחיר

 
Дипштетл не прощает выноса сора из избы

 

Olam

 
Правильно ли я понимаю, что судьи теперь начали фильтрацию тех, кто может быть в списке той или иной партии на выборах в Кнессет?
Если это так, то мы все ближе к Ирану ...


דרמה בוועדת הבחירות: מועמדותו של עמיחי שיקלי נפסלה, הליכוד יעתור לבג"ץ

יו"ר ועדת הבחירות המרכזית קיבל את עתירת מרצ והסביר כי שיקלי, ששוריין במקום ה-14 בליכוד, היה אמור להתפטר כבר עם ההכרזה עליו כפורש באפריל - והתמודדותו בבחירות, אחרי שפעל נגד סיעתו בכנסת, "תהפוך את החוק לפלסתר". התמודדותה של סילמן אושרה, שיקלי טען: "החלטה פוליטית והזויה"
 

Olam

 
Правильно ли я понимаю, что судьи теперь начали фильтрацию тех, кто может быть в списке той или иной партии на выборах в Кнессет?
Если это так, то мы все ближе к Ирану ...

В продолжение этого поста:
Кстати, а в указанном законе, который якобы нарушил вычеркнутый из списка, прописано, что он не имеет право войти в список другой партии на новых выборах в Кнессет в силу нарушения указанного закона или это наказание добавлено судьёй из избирательной коммиссии по выборам в Кнессет?

Если это прямо не записано, то похоже судья нарушил закон.
 
В продолжение этого поста:
Кстати, а в указанном законе, который якобы нарушил вычеркнутый из списка, прописано, что он не имеет право войти в список другой партии на новых выборах в Кнессет в силу нарушения указанного закона или это наказание добавлено судьёй из избирательной коммиссии по выборам в Кнессет?

Если это прямо не записано, то похоже судья нарушил закон.
Судьи вне закона. :(
 

Olam

 
Смотрич огласил свой план по реформированию судебной власти

מהפכת סמוטריץ' לאילוף מערכת המשפט: כתבי אישום נגד פרקליטים במקום פוליטיקאים


עיקרי התוכנית: חוק צרפתי, גוף חקירות שיעמיד לדין תובעים, הידוק החסינות לחברי הכנסת, ביטול לשכת עורכי הדין, העברת הוועדה למינוי שופטים לשליטת הממשלה וביטול פסקי דין של בית משפט העליון

מחיקת עבירת הפרת אמונים מספר החוקים
ח"כ סמוטריץ' טען כי באמצעות עבירה זו, "מערכת שלטון החוק מהלכת אימים על נבחרי הציבור, ולוכדת מי שאינו מוצא חן בעיניה… מחיקתה של העבירה מספר העונשין חיונית לביסוס הפרדת הרשויות".

"חוק צרפתי" לראשי ממשלה ושרים
חוק שימנע חקירה והעמדה לדין של ראשי ממשלה ושרים בזמן כהונתם.

חיזוק מנגנון חסינות חברי הכנסת
אמצעי נוסף אשר אמור להקשות על העמדה לדין בגין עבירות פליליות.
סמוטריץ' הזהיר כי "המערכת המשפטית לא צפויה לכבד את ההכרעה הדמוקרטית של חזרת המחנה הלאומי לשלטון… בין היתר באמצעות תפירת תיקים… הצעדים הללו ישללו ממערכת המשפט על זרועותיה – משטרה, פרקליטות ובית המשפט – את היכולת להסיר מדרכה פוליטיקאים שאינם סרים למרותה".

פיצול תפקידי היועמ"ש לשלושה בעלי תפקידים – יועץ משפטי לממשלה, תובע כללי, ומייצג המדינה בהליכים אזרחיים ומנהליים.
"היועמ"ש מחזיק בכוח בלתי מוגבל והפך מיועץ למי שמחליף לא פעם את הממשלה ומורה לה כיצד לפעול", אמר סמוטריץ'. "מייצגי המדינה בבג"ץ ייצגו את עמדת הממשלה והשר הרלוונטי, ולא את עמדתם או את 'האינטרס הציבורי'", ציין סמוטריץ' בלעג. "האינטרס הציבורי הוא מושג מופשט שנוצר על ידי מערכת המשפט עם השנים כדי להצדיק כפייה על הממשלה של עמדה משפטית אשר אינה עמדתה".

שינוי שיטת בחירת השופטים בישראל למינוי בידי המערכת הפוליטית
סמוטריץ' ורוטמן הסבירו, כי כיום המנגנון של הוועדה למינוי שופטים נשלט על ידי שופטי העליון ולשכת עורכי הדין, בעוד נציגי הציבור, שהם חברי הכנסת, נמצאים במיעוט (ארבעה מתוך תשעה חברים). בכנסת הבאה נשנה את הרכב הוועדה עם רוב לחברי הכנסת – שישה מתוך תשעה חברים (ארבעה מהקואליציה, שניים מהאופוזיציה) ועוד שלושה שופטים: נשיא בית המשפט העליון, נשיא של בית משפט מחוזי, ונשיא בית של משפט שלום. לפי סמוטריץ', לשכת עורכי הדין תאבד את מקומה בוועדה.

ביטול שיטת הסניוריטי למינוי השופט הוותיק ביותר כנשיא בית משפט העליון
לפי סמוטריץ', מינוי נשיא בית משפט העליון יתבצע על ידי הוועדה לבחירת שופטים, אבל בהרכבה הפוליטי החדש שעליו חולמים בציונות הדתית.

הביקורת על מוסדות התביעה".
"הקמת גוף ביקורת בעל סמכויות חקירה והעמדה לדין שיפעל כנגד אישים מקרב גופי החקירה הפלילית, גופי התביעה ומייצגי המדינה בהליכים פליליים, ויוודא את פעילותם התקינה". כך הוצג הפרק העוסק בחיזוק הביקורת על הפרקליטות. לפי הצעת סמוטריץ', גוף הביקורת יהיה בעל סמכות להעמיד לדין חוקרים, תובעים ופרקליטים אשר יפעל תחת שר המשפטים.
הסדרת "הביקורת החוקתית" ופיסקת ההתגברות
למעשה, מדובר בביטול יכולתו של בית המשפט העליון לפסול חוקים אשר אינם מתיישבים עם חוקי היסוד של המדינה, ועם היותה של ישראל מדינה יהודית ודמוקרטית.
"המציאות המציבה את שופטי העליון כמחוקק על הינה לא דמוקרטית ולא חוקית", אמר סמוטריץ'. "בכנסת הבאה נחוקק את 'חוק יסוד: ההתגברות', שיאפשר לבית המשפט לבטל חוק של הכנסת רק בהחלטה פה אחד של כל שופטיו, והכנסת תוכל לחוקק את החוק מחדש בכל רוב רגיל".

ביטול "עילת הסבירות״ כאחת מעילות הביקורת על החלטות הממשלה, וזכות העמידה מול בג"צ.
המשמעות היא נעילת שערי בג"ץ בפני תנועות ועותרים ציבוריים ופרטיים.
בתוכנית נכתב כי "בחינת הסבירות" בשיקול הדעת של הרשויות היא "חלק מהמהפכה השיפוטית של הנשיא לשעבר אהרון ברק", באמצעותה "מעקר בית המשפט את סמכותה של הרשות המבצעת (הממשלה) ומחליף את שיקול דעתה בשיקול דעתו…
"לא ניתן לקבל זאת ביחס להחלטות שמקבלים נבחרי ציבור בממשלה שנבחרים כדי לקדם מדיניות", טוען סמוטריץ'.

ביטול וועדות המינויים לתפקידים בכירים:
רק היום אישרה הוועדה בראשות השופט בדימוס אליקים רובינשטיין את מינוי אלוף הרצי הלוי לרמטכ"ל. גם כאן לסמוטריץ' קובלנה נגד הועדה שבודקת את טוהר המידות של המועמדים, שבעבר כבר פסלה את מועמדותו של המיועד למפכ"ל המשטרה, ניצב צ'יקו אדרי עקב מניפולציה בבדיקת פוליגרף.
"מי שקיבל מהעם מנדט לנהל את המדינה לא יכול כבר למנות רמטכ״ל/מפכ"ל מבלי שהוא מקבל קודם לכך אישור מחמישה פקידים ומשפטנים מומחים בעיניי עצמם", קבלו סמוטריץ' ורוטמן.

עקרון החלפת הפקידות הבכירה עם חילופי שלטון.
לדבריהם, יתקנו את חוק שירות המדינה כך שהממשלה והשרים יוכלו להחליף ולמנות עד 50 אחוז מבעלי התפקידים הבכירים בשירות המדינה כמשרות אמון.

ביטול לשכת עורכי הדין – הדובדבן או החץ המורעל האחרון בתוכנית.
מעבר לביטול מעמדם של נציגי לשכת עורכי הדין בוועדה לבחירת שופטים כגורם מקצועי, סמוטריץ' ורוטמן קראו להפיכת הלשכה לאיגוד מקצועי נטול השפעה ברמה הלאומית. "לשכת עורכי הדין מהווה יצור כלאיים", כתבו בתוכנית, "נפעל להפרדת תפקידי הלשכה. ועדה שתוקם במשרד המשפטים תסדיר את המקצוע, תפקח על הבחינות והדין המשמעתי, ואילו הלשכה תהפוך לגוף שהחברות בו וולונטרית".
 
Сверху Снизу