• Zero tolerance mode in effect!

Армения, Азербайджан, Карабах

А еще Великобритания не в ЕС, Швейцария не в ЕС... да много кто не в ЕС.
Вы и их исключили из Европы?
И у меня такое ощущение, что вы излишни сакрализируете понятие Европа. Я не помню чтоб жители западного Казахстана (которые в Европе) или той же Италии или Азербайджана и т.п. испытывали особые чувства от географии.
Помимо этого, в Болгарии вроде люди сами живут не очень прям хорошо? Во многом и в Турции лучше, например в рядом расположенном Стамбуле. И еда у болгар не сильно отличается от турецкой. Да и внешность похожа что у болгар, что у турок, как и греков.
Я бы тут разделил реплику на две части.
Первая, это географическая. Реальная Европа, ещё со времён Геродота, это то место где растёт абрикос. Вы будете смеяться, но это так. И ведь старина Геродот был прав. Грубо говоря, Европа, это удобный климат.
Вторая сторона, это ценность человеческой жизни. Важность и ценность. Это и объединяет Сицилию и Норвегию, Болгарию и Португалию. Хотя уровень жизни в этих местах, ой какой разный.
 
Я бы тут разделил реплику на две части.
Первая, это географическая. Реальная Европа, ещё со времён Геродота, это то место где растёт абрикос. Вы будете смеяться, но это так. И ведь старина Геродот был прав. Грубо говоря, Европа, это удобный климат.
Вторая сторона, это ценность человеческой жизни. Важность и ценность. Это и объединяет Сицилию и Норвегию, Болгарию и Португалию. Хотя уровень жизни в этих местах, ой какой разный.
Если начинать изначально, то реальная Европа это уроженка Палестины. Волею богов попавшая на остров Крит.
И по финикийски это "запад". Так что скорее всего дело не в абрикосах, а в финикийской географии.
А вот "Европа, это где удобный климат" Вы наверное в Азии только в Казахстане бывали? На севере РК действительно жара летом и до -50 кое-где кое-когда. Но ведь абрикосы в Азии растут наверное поболе чем в Европе?
Насчет "ценности жизни", Вы конечно правы. Мы здесь в Азии (я в азиатской части Казахстана) вообще наплевательски относимся к своей и чужим жизням. Я вот допишу пост, и пойду убью кого-нибудь..... Откуда вы, ребята, такие легенды понасобирали?
Израиль вроде не Европа. Вам там всем всё равно до человеческой жизни? Или вы Европа?
Для сравнения показываю по уровню убийств на 100 тыс, взятого из Википедии
Казахстан - 4,81
Киргизия Азия - 4,49
Таджикистан - 1,61
Туркмения - 4,22
Узбекистан - 3,00
Китай - 0,62
Россия - 10,82
Украина - 13,37
Израиль - 1,36

Как видим, плохо в "Европе". Я взял только по своим соседям. Но во всей Европе ниже Китая только в Исландии (без экзотических мелконаселенных образований, вроде острова Мэн).
Из героев рубрики опять же:
Армения - 2,98
Азербайджан - 2,14

Чуть более кровожадная Армения, и чуть менее кровожадный Азербайджан.
Так откуда Вы подобрали Вашу глупую веру во все хорошее в Европе, и все плохое вне её?
И из личного. Последняя поездка в Европу перед карантинами у меня была в Барселону. Елки палки, столько ограблений и насилия своими глазами я не видел нигде и никогда.
Прям криминальный рай какой-то. Ограбить могут где угодно. Но я с удовольствием послушаю Ваш рассказ о ценности человеческой жизни и гуманности в Европе.
 
Последнее редактирование:
Даже любопытно стало,
посмотрел с конца https://gtmarket.ru/ratings/global-homicide-ranking
Из крупных стран Япония, потом Оман, Катар, Индонезия и только потом появляется относительно мирная Норвегия. потом Палестина и еще ряд азиатских стран, и потом Италия...сразу после Китая...
Плохо как то в Европе с ценностью человеческой жизни.
 
Если начинать изначально, то реальная Европа это уроженка Палестины. Волею богов попавшая на остров Крит.
И по финикийски это "запад". Так что скорее всего дело не в абрикосах, а в финикийской географии.
А вот "Европа, это где удобный климат" Вы наверное в Азии только в Казахстане бывали? На севере РК действительно жара летом и до -50 кое-где кое-когда. Но ведь абрикосы в Азии растут наверное поболе чем в Европе?
Насчет "ценности жизни", Вы конечно правы. Мы здесь в Азии (я в азиатской части Казахстана) вообще наплевательски относимся к своей и чужим жизням. Я вот допишу пост, и пойду убью кого-нибудь..... Откуда вы, ребята, такие легенды понасобирали?
Израиль вроде не Европа. Вам там всем всё равно до человеческой жизни? Или вы Европа?
Для сравнения показываю по уровню убийств на 100 тыс, взятого из Википедии
Казахстан - 4,81
Киргизия Азия - 4,49
Таджикистан - 1,61
Туркмения - 4,22
Узбекистан - 3,00
Китай - 0,62
Россия - 10,82
Украина - 13,37
Израиль - 1,36

Как видим, плохо в "Европе". Я взял только по своим соседям. Но во всей Европе ниже Китая только в Исландии (без экзотических мелконаселенных образований, вроде острова Мэн).
Из героев рубрики опять же:
Армения - 2,98
Азербайджан - 2,14

Чуть более кровожадная Армения, и чуть менее кровожадный Азербайджан.
Так откуда Вы подобрали Вашу глупую веру во все хорошее в Европе, и все плохое вне её?
И из личного. Последняя поездка в Европу перед карантинами у меня была в Барселону. Елки палки, столько ограблений и насилия своими глазами я не видел нигде и никогда.
Прям криминальный рай какой-то. Ограбить могут где угодно. Но я с удовольствием послушаю Ваш рассказ о ценности человеческой жизни и гуманности в Европе.
Мне Украина понравилась в вашей подборке. По уровню убийств расположилась между Демократической Республикой Конго и Французской Гвианой. Кошмар там в этой Украине. Как они там живут, в таком криминале и гангстерах?
Туркменистан, так же удивил, своим уровнем убийств. Куда Аркадаг смотрит? Доиграются они там в Туркменистане своей честной статистикой. Ой доиграются!!
 
Доиграются они там в Туркменистане своей честной статистикой. Ой доиграются!!
Да у нас везде в Азии лишние трупы на холодцы пускают. ))
И тем не менее, плюс минус, ситуация такая. Европа это просто география.
 
Полиция Армении выявила вопиющий случай вымогательства денег у родителей военнослужащего, погибшего в Карабахе, сообщает сайт криминальной хроники Shamshyan.com.
Согласно источнику, 13 января этого года в полицию Раздана обратился житель города А.М., сообщив, что его сын служил в Джабраиле, и от него не было вестей с 1 октября. Впоследствии супруга узнала из некоторых источников, что их сын в азербайджанском плену.
Позже с ними вышел на связь один из офицеров воинской части Джабраила, пообещав помочь вернуть сына и потребовав за эту "услугу" порядка 3 тысяч долларов. Доверчивые родители перечислили на счет злоумышленника требуемые деньги. Но позже выяснилось, что их сын погиб.
:lol:
Полиция теперь проводит оперативно-розыскные мероприятия с целью найти мошенника.
 
Мне Украина понравилась в вашей подборке. По уровню убийств расположилась между Демократической Республикой Конго и Французской Гвианой. Кошмар там в этой Украине. Как они там живут, в таком криминале и гангстерах?
И в Венесуэле живут. Но что далеко ходить? Мы здесь по поводу Армении в частности. Ради участка чужой страны положили много десятков тысяч жизней и независимость своей страны, которая сейчас на уровне Абхазии или Приднестровья по самостоятельности. Оно того стоило? Что выиграли по итогу? Но ведь, млин, наверняка считают себя Европой. И где ценность человеческой жизни?
 
И в Венесуэле живут. Но что далеко ходить? Мы здесь по поводу Армении в частности. Ради участка чужой страны положили много десятков тысяч жизней и независимость своей страны, которая сейчас на уровне Абхазии или Приднестровья по самостоятельности. Оно того стоило? Что выиграли по итогу? Но ведь, млин, наверняка считают себя Европой. И где ценность человеческой жизни?
Что касается Армении и Аз, тут всё просто. Сейчас, точнее уже более 100 лет, выживают только национальные государства. Империи умирают и без шансов. Аз, просто себя спасал, и оставлял задел на будущее. Армения, действовала примерно так же, но кто то должен проиграть.
\ Относительно ценности человеческой жизни в Европе, тут всё глубоко уходит корнями в старину. Европа построена на неотвратимости наказания. Да, в Британии за украденную курицу вешали подростков еще в конце 19 века. Скажите, вот вам и пример, не ценности. Я возражу. В Европе сложилась такая судебная система, когда король Пруссии Фридрих Второй, вдруг выяснил, что он проиграл суд обычному бюргеру, и вынужден был плотить денежку как проигравший. Судья так решил, и молотком стукнул. Бароны могли с энтузиазмом резать друг друга, абсолютно на законных основаниях, но за убитого крестьянина, барона легко могли повесить. Барона, и повесить, как бродягу убийцу. Неотвратимость наказания, для любого в Европе, повысила ценность человеческой жизни очень высоко, и плюс знаменитая реформация церкви, где Католическая церковь была вынуждена "идти в народ", и соглашаться с либеральной идеей и принципами Лютера и Кальвина. Грубо говоря, Европа, это то место, исторически, где убить кого-то , себе дороже, а сели уж убиваешь, то делай это на законных основаниях, активно проводя политику человеколюбия.
\
\ Ну и в качестве отступления--- Вы можете себе представить, что бы Турецкий султан в начале 19 века проиграл суд сельскому землепашцу, и дисциплинировано выплатил причитающиеся по суду?
 


\ Ну и в качестве отступления--- Вы можете себе представить, что бы Турецкий султан в начале 19 века проиграл суд сельскому землепашцу, и дисциплинировано выплатил причитающиеся по суду?

 
Что касается Армении и Аз, тут всё просто. Сейчас, точнее уже более 100 лет, выживают только национальные государства. Империи умирают и без шансов.
США, Канада, Австралия и т.п. крайне недовольны вашей уверенностью в том, что они трупы.
Аз, просто себя спасал, и оставлял задел на будущее. Армения, действовала примерно так же, но кто то должен проиграть.
От чего именно себя спасала Армения? На нее кто-то нападал? Их кто-то хотел "убить и изнасиловать"? Ничего подобного.
Они решили присоединить к себе чужие территории. Даже сейчас, после поражения, территории собственно Армении никому не нужны. Азербайджан выбил себе коридор, и думаю что большего им не надо.
Европа построена на неотвратимости наказания.
Похвально. Жаль что в других странах всем наплевать на правосудие.... Млин, да в той же РФ правосудие опущено ниже чем во всех странах ЦА вместе взятых.
Каким образом география влияет на правоприменение? Или в тех же примерах, которые я приводил ранее (США, Австралия, Канада, например) суды продажны?
Грубо говоря, Европа, это то место, исторически, где убить кого-то , себе дороже, а сели уж убиваешь, то делай это на законных основаниях, активно проводя политику человеколюбия.
Собственно ведь все кровавые мировые войны, это Европа в первую очередь? Африка только недавно попыталась догнать, но до первых мест конечно далеко.
А геноциды? Только в Китае геноцидили не меньше.
А про султана Вам уже ответили.
 
США, Канада, Австралия и т.п. крайне недовольны вашей уверенностью в том, что они трупы.

От чего именно себя спасала Армения? На нее кто-то нападал? Их кто-то хотел "убить и изнасиловать"? Ничего подобного.
Они решили присоединить к себе чужие территории. Даже сейчас, после поражения, территории собственно Армении никому не нужны. Азербайджан выбил себе коридор, и думаю что большего им не надо.

Похвально. Жаль что в других странах всем наплевать на правосудие.... Млин, да в той же РФ правосудие опущено ниже чем во всех странах ЦА вместе взятых.
Каким образом география влияет на правоприменение? Или в тех же примерах, которые я приводил ранее (США, Австралия, Канада, например) суды продажны?

Собственно ведь все кровавые мировые войны, это Европа в первую очередь? Африка только недавно попыталась догнать, но до первых мест конечно далеко.
А геноциды? Только в Китае геноцидили не меньше.
А про султана Вам уже ответили.
Если говорить про армян и аз, то армяне кругом не правы, и они получили то, что должны были получить. Где Аз, как государство укрепился, и имеет оч хорошие перспективы для дальнейшего развития. Обычное строительство нац государства.
\ Теперь про климат. По памяти, сейчас точно не вспомню, Очередной Папа Римский, целую Буллу написал о том, что Сарацины, в общем то ребятоа хорошие (Потомки сына Сары в бочке хрен знает куда уплывший) Что они люди книги, почти "наши" и то что воюют немного, это они так привыкли. Что Европейским королям можно сильно не беспокоится, что мол сарацины вооют только там, где пальма финиковая растёт ( и ведь был прав, однако) и что на восток от Борисфена живут Гоги и Магоги, поголовно с пёсьеми головами. То есть, Папа подробно описал соседей Европы и их климатические предпочтения. А если серьёзно, то на юге Франции в декабре собирабт апельсины, а в Украине неделю назад наконец то выпал снег, который через неделю смоет дождём. Климат просто мягкий, плюс очень плодородные почвы. И так далее. Удобное место для жизни.
\ Европейские войны? Говорите вы. Да, это привет из феодальных корней Европы. Любой феодал имел право на войну. Подчеркну, законное право. А вот крестьян убивать, прав не имел. В Европе еще в 17 веке существовали государства, основным прибавочным продуктом которых была воинская добыча. Миллионные по населению государства, и вместо выпуска айфонов и прочиго програмного продукта, тупо грабили своих соседей и не тужили. Так всё было устроено, и ни кого это не шокировало. Феодализм! Европейские Супер войны, включая и мировые, это простое продолжение феодальных войн, только на более высоком уровне. Что не умоляло их законности.
\ И последнее, РФ, это точно не Европейское государство. У Московии совершенно другая история и вектор развития. РФ, это монгольское Ханство (Орда) где главным является Хан, а все остальные, включая его прямых родственников, ханские РАБЫ!! со всеми вытекающими из этого следствиями. Сейчас РФ построена ровно на этом принципе, и эта модель, единственное , что сохраняет РФ как государство. То есть, прямо противоположная модель Европе.
 
\ Теперь про климат.
Южная Европа да, Северная Европа нет. Южная Азия да, Северная - нет.

противоположная модель Европе.
Вы начинаете менять термины. Если мы говорим о географии, то РФ еще как Европа.
Если говорим о цивилизационной модели, давно собственно в Европе отменили крепостное право то?
 
Южная Европа да, Северная Европа нет. Южная Азия да, Северная - нет.


Вы начинаете менять термины. Если мы говорим о географии, то РФ еще как Европа.
Если говорим о цивилизационной модели, давно собственно в Европе отменили крепостное право то?
Ну как сказать. Средне годовая температура в Хельсинки, а это северная Европа, не много, но выше среднегодовой температуры Киева, например.
\ Что касается крепостного права, то тут не стоит путать крепостное право и рабство. Крепостной крестьянин в Европе, был обычным гражданином маленького государства (феодального надела) Где феодал просто осуществлял руководство своим государством (маленьким) не и в мыслях не имел покусится на права крестьян. В Европе, за всю историю, практически не было крестьянских восстаний. Всё то, что нам лили в уши на уроках истории, это не крестьянские восстания. а терки феодалов и церковных реформаторов. Европейские крестьяне, лично имели свой законный надел земли, и имущество, защищенные законом. Отобрать у крестьянина хоть что то, было не возможно. Теоретически, всё выглядело как долгосрочная аренда земли, а на практике, крестьянин был владельцем. Вот и вопрос: Закреплён ли в этом случае крестьянин? Да, закреплён, он крепостной, но закреплён по своей воле своей собственностью.
В Московии, всё было наоборот. Крестьянин был рабом своего феодала. Обычным средством производства, где в номинальной собственности были только места проживания раба. Даже сельхоз инструмент, не говоря о земле, были собственностью феодала, со всеми вытекающими. Федал был волен делать со своим рабом все что угодно. Продать, убить, насиловать, разрывать семьи и так далее. Это и есть рабство. Земля в крестьянских хозяйствах принадлежала общине, а не конкретному крестьянину, а значит, было глубоко всё равно, как зовут крестьянина ( появление фамилий в Московии начались с 1961 года. До этого фамилии имели только феодалы. Многие дворяне фамилий не имели) То есть, земля в Московии была полностью обезличена, и феодалу было плевать, кто её там обрабатывает. Обычное рабство.
\ Но и это не всё. феодал в Московии, был ровно таким же рабом Хана, с которым Хан мог делать всё что угодно. Феодал имел арендованый надел земли, из которого его мог изгнать Хан в любой момент. Феодалы в Московии так и назывались "Помещики" то есть люди, временно помещённые туда, куда повелел Хан. Прав на землю, и уж тем более права на привелегии и собственность у него не было от слова совсем. В Европе же, всю землю поделили к 11 веку, и свободные земли оставались в на территории современной Украины.
 
Последнее редактирование:
На счёт Хельсинки и Киева , соврал. В Киеве теплее, и на много. Но, можно сравнить среднегодовую Астаны и Хельсинки:))
 
Ну как сказать. Средне годовая температура в Хельсинки, а это северная Европа, не много, но выше среднегодовой температуры Киева, например.
Собственно ну и что? Астана и Улан-Батор самые холодные столицы в мире. Так остальные то намного теплее.
Насчет ханской власти, напомню Вам что хан, как минимум в несовременном Казахстане это должность всегда была выборная. Напомните мне каких царей в Европе выбирал народ?
А судьями в том же Казахстане аристократы "белая кость" не могли избираться в принципе. Отношение к реальным выборщикам как к рабам.... это не в этой Вселенной.
Тема интересная, но далека от армяно-азербайджанского конфликта.
 
Назад
Сверху Снизу