Артиллерия Украины

Думаю, что там много факторов:
- что-то бьіло обещано (официально или нет) и наши хватаются за ето
- берут, что есть на рьінке (есть "Крабьі" - берем, предлагают немецкие производители PzH 2000 - берем, предлагают - RCH-155 - тоже берем).
RCH-155 не выглядит как срочная покупка. Под это определение попадают Крабы (поставки уже идут), Сюзана 2 (тоже уже есть поставки) . Даже PzH 2000 с началом поставок во второй половине 2023 худо бедно под токое определение попадают. А вот RCH-155 со сроком поставки в 2025 это что угодно но не срочные закупки из того что доступно на рынке.
А вот если предположить что уже есть решения что основной САУ корпусного уровня ВСУ будет PzH 2000, то закупка унифицированных с ней RCH-155 уже будет играть другими красками.

Касательно других вариантов: как то американские новьіе "Паладиньі" - пока неизвестно - сами американцьі с немцами кооперацию создают. К9 - заказьі на годьі вперед. Поляки - будут сами с корейцами К9 будут производить. Чехи - тем производства под вопросом. Французьі - похоже темп производства тоже очень низкий. Единственньіе, кто готов поставлять хоть в какой-то перспективе немцьі. ...хотя, для нас и ето очень далекое будущее.
Рынок САУ это рынок покупателя, да есть политические ограничения, да есть очередь на самые популярные модели (Привет К9) но тем не менее вариантов с поставками после окончания войны там вагон и маленькая тележка.
1. Французы при необходимости вполне могут увеличить темпы производства, понятно что ради 18 штук никто особо парится не будет но при наличии крупного контракта почему бы и нет. У них даже есть опыт с лицензионным производством в Саудовской Аравии, при серьезном заказе вполне можно было бы его повторить и для Украины. При этом CAESAR уже воюет, есть опыт его эксплуатации, причем опыт весьма положительный.
2. У поляков дполнительные поставки Крабов к уже заказаным как раз и будут в районе 2025 года, опять таки при наличии крупного заказа можно вложиться в увеличение темпов производства. Опять таки к 2025 году уже будет 4 дивизиона в войсках, читай будет обширный опыт эксплуатации.
3. Есть словаки, пусть даже у них темпы производства не очень большые но дополнительные 18 штук к 2025 году они точно осилят

Кроме выше описанных есть чешская Морана, турки с гусеничной и колесной САУ, Сингапур, Швеция с Арчером, Израиль с АТМОСом (да во время войны поставок не будет, но после окончания боевых действий почему бы и нет)

Нам бьі М109 в версии А5 хотя бьі 300 шт. и до 300 М198 закрьіть бригадную потребность. Дальнобойньіе системьі (артбригадьі) получать все, что могут передать сейчас и ждать 56 "Крабов", 100 PzH 2000 и 15 RCH-155.
ИМХО М109 пойдут в рамках ленд лиза. Они есть у Штатов в товарных количествах на хранении, пусть даже с необходимостью модернизации до уровня А5. Я не верю что наш МО не делал запрос на их поставку, это рабочая лошадка для бригадного уровня которая нужна уже вчера.

PS: Остаюсь при совем мнении что там есть какие-то не публичные договоренности между Украиной и Германией на предмет послевоенного восстановления как в части армии так и экономики, и RCH-155 это один из пунктов этих договоренностей.
 
У нас с Вами вьіходят "простьіни" обсуждения. :) Но, не проблема.
RCH-155 не выглядит как срочная покупка. Под это определение попадают Крабы (поставки уже идут), Сюзана 2 (тоже уже есть поставки) . Даже PzH 2000 с началом поставок во второй половине 2023 худо бедно под токое определение попадают. А вот RCH-155 со сроком поставки в 2025 это что угодно но не срочные закупки из того что доступно на рынке.
А вот если предположить что уже есть решения что основной САУ корпусного уровня ВСУ будет PzH 2000, то закупка унифицированных с ней RCH-155 уже будет играть другими красками.
Согласен, хотят добится какой-то унификации. На данньій момент, как вьіглядит корпусной уровень (артбригадьі) имеют:
"Цезар" - 24
PzH 2000 - 23 (Германия, Нидерландьі, Италия)
Zuzanna-2 - 8
AHS Krab - 36
Всего: 91

Поставка еще 56 Крабов и 100 PzH 2000 и 18 RCH-155 закрьіват полностью потребность в корпусном уровне

M777, которьіх 132 пока используются, как корпусная, поскольку их мало, дальнобойнее совестких систем и на них условньій безлимит боеприпасов - уйдут полностью в БрАГи.
Рынок САУ это рынок покупателя, да есть политические ограничения, да есть очередь на самые популярные модели (Привет К9) но тем не менее вариантов с поставками после окончания войны там вагон и маленькая тележка.
Согласен - рьінок покупателя. Но, ограничение - время. Контрактьі нужньі уже сейчас, для того, чтобьі начали делать сейчас и поставлять уже в 2024-25.
1. Французы при необходимости вполне могут увеличить темпы производства, понятно что ради 18 штук никто особо парится не будет но при наличии крупного контракта почему бы и нет. У них даже есть опыт с лицензионным производством в Саудовской Аравии, при серьезном заказе вполне можно было бы его повторить и для Украины. При этом CAESAR уже воюет, есть опыт его эксплуатации, причем опыт весьма положительный.
Наверное не готовьі к етому наращиванию.
2. У поляков дполнительные поставки Крабов к уже заказаным как раз и будут в районе 2025 года, опять таки при наличии крупного заказа можно вложиться в увеличение темпов производства. Опять таки к 2025 году уже будет 4 дивизиона в войсках, читай будет обширный опыт эксплуатации.
Думаю, что моя версия более правильная - они будут в процессе переналаживания производства на К9. Поетому, большего производства не стоит ожидать.
3. Есть словаки, пусть даже у них темпы производства не очень большые но дополнительные 18 штук к 2025 году они точно осилят
Писали, что поляки рассматривали словаков в тендере на 155 мм САУ. Ограниченность по мощностям стало одной из причин вьібора другой системьі. ....но для нас у них работа будет - делать ствольі на 2С3. Которьіе, какое-то время все же будут служить.
Кроме выше описанных есть чешская Морана, турки с гусеничной и колесной САУ, Сингапур, Швеция с Арчером, Израиль с АТМОСом (да во время войны поставок не будет, но после окончания боевых действий почему бы и нет)
Чехи - ограничение по производственньім мощностям, Турция - реально, Сингапур - политически, думаю, не очень реально, Швеция - слишком сложная система, Израиль - вряд ли заключит контракт именно сейчас.
ИМХО М109 пойдут в рамках ленд лиза. Они есть у Штатов в товарных количествах на хранении, пусть даже с необходимостью модернизации до уровня А5. Я не верю что наш МО не делал запрос на их поставку, это рабочая лошадка для бригадного уровня которая нужна уже вчера.
Да.
PS: Остаюсь при совем мнении что там есть какие-то не публичные договоренности между Украиной и Германией на предмет послевоенного восстановления как в части армии так и экономики, и RCH-155 это один из пунктов этих договоренностей.
Согласен: кроме наличия производственньіх мощностей и относительной скорости начала производства - етот фактор, наверное, тоже существенньій. А, возможно, и главньій!
 
Посмотрел подробнее информацию по сделке с RCH-155. Оказывается я пропустил самый важный момент, а именно правительственное финансирование со стороны Германии. Получается что КМВ пролоббировало это соглашение.
Украина станет стартовым заказчиком и получит САУ в 2025 году. КМВ в рамках этого контракта с гос финансированием доведет RCH-155 до серийного производства, что поможет продвинуть RCH-155 в Бундесвер а так же другим заказчкикам. Плюс Украина получив все поставки по уже существующим контрактам получит довольно большое количество немецких САУ с довольно высоким уровнем унификации и будет заинтересована в их дальнейшей закупке в рамках перевооружения армии чтобы не плодить зоопарка.
 
Добавим чтобы не потерялось. Это уже похоже будет 2ой дивизион, правда сроки поставки будут скорее всего не раньше конца 23 года.

index.php
 
Сверху Снизу