• Zero tolerance mode in effect!

Артиллерия Украины

Думаю, что там много факторов:
- что-то бьіло обещано (официально или нет) и наши хватаются за ето
- берут, что есть на рьінке (есть "Крабьі" - берем, предлагают немецкие производители PzH 2000 - берем, предлагают - RCH-155 - тоже берем).
RCH-155 не выглядит как срочная покупка. Под это определение попадают Крабы (поставки уже идут), Сюзана 2 (тоже уже есть поставки) . Даже PzH 2000 с началом поставок во второй половине 2023 худо бедно под токое определение попадают. А вот RCH-155 со сроком поставки в 2025 это что угодно но не срочные закупки из того что доступно на рынке.
А вот если предположить что уже есть решения что основной САУ корпусного уровня ВСУ будет PzH 2000, то закупка унифицированных с ней RCH-155 уже будет играть другими красками.

Касательно других вариантов: как то американские новьіе "Паладиньі" - пока неизвестно - сами американцьі с немцами кооперацию создают. К9 - заказьі на годьі вперед. Поляки - будут сами с корейцами К9 будут производить. Чехи - тем производства под вопросом. Французьі - похоже темп производства тоже очень низкий. Единственньіе, кто готов поставлять хоть в какой-то перспективе немцьі. ...хотя, для нас и ето очень далекое будущее.
Рынок САУ это рынок покупателя, да есть политические ограничения, да есть очередь на самые популярные модели (Привет К9) но тем не менее вариантов с поставками после окончания войны там вагон и маленькая тележка.
1. Французы при необходимости вполне могут увеличить темпы производства, понятно что ради 18 штук никто особо парится не будет но при наличии крупного контракта почему бы и нет. У них даже есть опыт с лицензионным производством в Саудовской Аравии, при серьезном заказе вполне можно было бы его повторить и для Украины. При этом CAESAR уже воюет, есть опыт его эксплуатации, причем опыт весьма положительный.
2. У поляков дполнительные поставки Крабов к уже заказаным как раз и будут в районе 2025 года, опять таки при наличии крупного заказа можно вложиться в увеличение темпов производства. Опять таки к 2025 году уже будет 4 дивизиона в войсках, читай будет обширный опыт эксплуатации.
3. Есть словаки, пусть даже у них темпы производства не очень большые но дополнительные 18 штук к 2025 году они точно осилят

Кроме выше описанных есть чешская Морана, турки с гусеничной и колесной САУ, Сингапур, Швеция с Арчером, Израиль с АТМОСом (да во время войны поставок не будет, но после окончания боевых действий почему бы и нет)

Нам бьі М109 в версии А5 хотя бьі 300 шт. и до 300 М198 закрьіть бригадную потребность. Дальнобойньіе системьі (артбригадьі) получать все, что могут передать сейчас и ждать 56 "Крабов", 100 PzH 2000 и 15 RCH-155.
ИМХО М109 пойдут в рамках ленд лиза. Они есть у Штатов в товарных количествах на хранении, пусть даже с необходимостью модернизации до уровня А5. Я не верю что наш МО не делал запрос на их поставку, это рабочая лошадка для бригадного уровня которая нужна уже вчера.

PS: Остаюсь при совем мнении что там есть какие-то не публичные договоренности между Украиной и Германией на предмет послевоенного восстановления как в части армии так и экономики, и RCH-155 это один из пунктов этих договоренностей.
 
У нас с Вами вьіходят "простьіни" обсуждения. :) Но, не проблема.
RCH-155 не выглядит как срочная покупка. Под это определение попадают Крабы (поставки уже идут), Сюзана 2 (тоже уже есть поставки) . Даже PzH 2000 с началом поставок во второй половине 2023 худо бедно под токое определение попадают. А вот RCH-155 со сроком поставки в 2025 это что угодно но не срочные закупки из того что доступно на рынке.
А вот если предположить что уже есть решения что основной САУ корпусного уровня ВСУ будет PzH 2000, то закупка унифицированных с ней RCH-155 уже будет играть другими красками.
Согласен, хотят добится какой-то унификации. На данньій момент, как вьіглядит корпусной уровень (артбригадьі) имеют:
"Цезар" - 24
PzH 2000 - 23 (Германия, Нидерландьі, Италия)
Zuzanna-2 - 8
AHS Krab - 36
Всего: 91

Поставка еще 56 Крабов и 100 PzH 2000 и 18 RCH-155 закрьіват полностью потребность в корпусном уровне

M777, которьіх 132 пока используются, как корпусная, поскольку их мало, дальнобойнее совестких систем и на них условньій безлимит боеприпасов - уйдут полностью в БрАГи.
Рынок САУ это рынок покупателя, да есть политические ограничения, да есть очередь на самые популярные модели (Привет К9) но тем не менее вариантов с поставками после окончания войны там вагон и маленькая тележка.
Согласен - рьінок покупателя. Но, ограничение - время. Контрактьі нужньі уже сейчас, для того, чтобьі начали делать сейчас и поставлять уже в 2024-25.
1. Французы при необходимости вполне могут увеличить темпы производства, понятно что ради 18 штук никто особо парится не будет но при наличии крупного контракта почему бы и нет. У них даже есть опыт с лицензионным производством в Саудовской Аравии, при серьезном заказе вполне можно было бы его повторить и для Украины. При этом CAESAR уже воюет, есть опыт его эксплуатации, причем опыт весьма положительный.
Наверное не готовьі к етому наращиванию.
2. У поляков дполнительные поставки Крабов к уже заказаным как раз и будут в районе 2025 года, опять таки при наличии крупного заказа можно вложиться в увеличение темпов производства. Опять таки к 2025 году уже будет 4 дивизиона в войсках, читай будет обширный опыт эксплуатации.
Думаю, что моя версия более правильная - они будут в процессе переналаживания производства на К9. Поетому, большего производства не стоит ожидать.
3. Есть словаки, пусть даже у них темпы производства не очень большые но дополнительные 18 штук к 2025 году они точно осилят
Писали, что поляки рассматривали словаков в тендере на 155 мм САУ. Ограниченность по мощностям стало одной из причин вьібора другой системьі. ....но для нас у них работа будет - делать ствольі на 2С3. Которьіе, какое-то время все же будут служить.
Кроме выше описанных есть чешская Морана, турки с гусеничной и колесной САУ, Сингапур, Швеция с Арчером, Израиль с АТМОСом (да во время войны поставок не будет, но после окончания боевых действий почему бы и нет)
Чехи - ограничение по производственньім мощностям, Турция - реально, Сингапур - политически, думаю, не очень реально, Швеция - слишком сложная система, Израиль - вряд ли заключит контракт именно сейчас.
ИМХО М109 пойдут в рамках ленд лиза. Они есть у Штатов в товарных количествах на хранении, пусть даже с необходимостью модернизации до уровня А5. Я не верю что наш МО не делал запрос на их поставку, это рабочая лошадка для бригадного уровня которая нужна уже вчера.
Да.
PS: Остаюсь при совем мнении что там есть какие-то не публичные договоренности между Украиной и Германией на предмет послевоенного восстановления как в части армии так и экономики, и RCH-155 это один из пунктов этих договоренностей.
Согласен: кроме наличия производственньіх мощностей и относительной скорости начала производства - етот фактор, наверное, тоже существенньій. А, возможно, и главньій!
 
Посмотрел подробнее информацию по сделке с RCH-155. Оказывается я пропустил самый важный момент, а именно правительственное финансирование со стороны Германии. Получается что КМВ пролоббировало это соглашение.
Украина станет стартовым заказчиком и получит САУ в 2025 году. КМВ в рамках этого контракта с гос финансированием доведет RCH-155 до серийного производства, что поможет продвинуть RCH-155 в Бундесвер а так же другим заказчкикам. Плюс Украина получив все поставки по уже существующим контрактам получит довольно большое количество немецких САУ с довольно высоким уровнем унификации и будет заинтересована в их дальнейшей закупке в рамках перевооружения армии чтобы не плодить зоопарка.
 
Добавим чтобы не потерялось. Это уже похоже будет 2ой дивизион, правда сроки поставки будут скорее всего не раньше конца 23 года.

index.php
 
То есть, мелкая серия уже есть: мьі видели
- "Богдана" 1.0 - образец из 2018-го на шасси КрАЗ
- "Богдана" 2.0 - две машиньі образец 2023-го года на шасси МАЗ
- "Богдана" 3.0 - образец 2023-го года на шасси "Татра"

Ждем автомат заряжения и появления видео новьіх машин в версия 2.0 и 3.0

Отечественная САУ "Богдана" "пересела" на шасси Tatra T815-7 с колесной формулой 8х8. Обновленная САУ появилась в репортаже телеканала 1+1, который опубликовала 1-я ОБРСПп в своем Facebook.

Артиллерийская установка на новом шасси находится на вооружении 1-й отдельной бригады специального назначения им. Ивана Богуна. Концепт САУ "Богдана" на шасси Tatra T815-7 с бронированной кабиной был представлен на выставке IDEX-2023 в Абу-Даби.

Этот концепт принято называть "Богданой 3.0", а версию на шасси МАЗ-6317 "Богданой 2.0". САУ "Богдана" на шасси Tatra T815-7. Источник: репортаж телеканала 1+1. Это шасси используется на украинской РСЗО "Буревой" и противокорабельного комплекса "Нептун". Кроме того, шасси используется для CAESAR и ATMOS.

На вооружении бригады стоит "Богдан" на шасси МАЗ-6317 с бронированной кабиной от компании "Украинская бронетехника". Бойцы бригады рассказывали об опыте применения "Богданы", как минус выделялась неприспособленная к дальним поездкам кабина.

«Кабина для дальних поездок не предусмотрена своими сиденьями и всем остальным. Однако с точки зрения безопасности там сделано все, чтобы при подрыве машины на мини экипаж выжил. Она бронирована, со специальными [противоположными] сиденьями», – рассказал боец бригады.

Также "Богдана" на шасси МАЗ-6317 была замечена на вооружении 57-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ имени кошевого атамана Костя Гордиенко. Пульт управления механизмом зарядки на САУ "Богдана".

Обновленная "Богдана" все еще не имеет механизма зарядки, весящие в среднем по 40 килограммов 155-мм снаряды загружаются в казенную часть ствола вручную. На новых версиях САУ был замечен пульт механизма зарядки, который может говорить о возможности его интеграции в будущем.

1690126646392.png


1690126692669.png
 
То есть, мелкая серия уже есть: мьі видели
- "Богдана" 1.0 - образец из 2018-го на шасси КрАЗ
- "Богдана" 2.0 - две машиньі образец 2023-го года на шасси МАЗ
- "Богдана" 3.0 - образец 2023-го года на шасси "Татра"

Ждем автомат заряжения и появления видео новьіх машин в версия 2.0 и 3.0



Посмотреть вложение 246191


Посмотреть вложение 246192
По типу Цезаря?
 
Интересная статья о Zuzana 2 на службе ВСУ и анонсированной проекте совместной украино-словацкой САУ
З початком повномасштабного вторгнення Росії в Україні різко зріс запит на сучасну артилерію аби покрити потреби збільшеної у кілька разів армії та власних втрат.

Одним із відкриттів для українського війська стала Словаччина та її доволі відомі артилерійські установки, котрі корінням відносяться до чехословацької артилерійської школи, яка була флагманом концепції високомобільних колісних артилерійських установок.

З минулого року на озброєння Сил оборони почали надходити словацькі колісні гаубиці Zuzana 2. Що вони можуть, які у них шанси у дуелі проти російської артилерії та яке їх майбутнє в ЗСУ?

САУ Zuzana 2​

Zuzana 2 – це словацька колісна 155-мм самохідна гаубиця розроблена компанією Konstrukta Defence. САУ була прийнята на озброєння армії Словаччини у 2009 році.


Бойова машина розроблена на основі конструкції спроектованої наприкінці 90-х гаубиці ShKH vz. 2000 Zuzana, яка, в свою чергу, є розвитком чехословацької артилерійської установки DANA vz. 77.

184169-1_large-1024x683.jpg
Словацька САУ Zuzana 2. Фото з відкритих джерел.
Вогнева потужність

Головним нововведенням Zuzana 2 стала нова 155-мм гармата з довжиною ствола у 52 калібри, що суттєво збільшило максимальну дальність пострілу порівняно гарматою у 45 калібрів, що стояла на попередній моделі.

Максимальна дальність пострілу САУ активно-реактивним боєприпасом зросла завдяки довгому стволу та новій СУО зросла до 41 кілометру. Такі параметри дозволяють застосовувати цю гаубицю в артилерійських підрозділах корпусного рівня для ураження цілей у глибокому тилу супротивника та ведення контрбатарейної боротьби.

Для порівняння, російська САУ 2С19 “Мста-С” та її модифікації можуть уражати цілі на відстань до 29 км, 2С5 “Гиацинт” – 33 км, 2С3 “Акация” – 20 км, 2С1 “Гвоздика” – 21 км.

Словацька гаубиця оснащена сучасною системою управління вогнем, котра автоматично обчислює дані для пострілу та вносить поправки при стрільбі. В СУВ інтегрована невелика радіолокаційна станція, що знаходиться над стволом – вона заміряє початкову швидкість снаряду після виходу із каналу ствола, після чого передає параметри для внесення поправок для більш точної стрільби.


4-23r9b0d94f3508c461437296f190247.png
САУ Zuzana 2 з радіолокаційним датчиком швидкості боєприпасу встановленим над стволом.
У новій СУВ також реалізовано режим Multiple Rounds Simultaneous Impact, котрий дозволяє випускати підряд кілька снарядів по різним траєкторіям для одночасного ураження однієї цілі кількома влучаннями.

Zuzana 2 оснащена оптичним прицілом з тепловізійним каналом для ведення вогню прямою наводкою. Цей режим передбачено на випадок екстренних випадків для самозахисту.

Артилерійська установка з возимим боєкомплектом у 40 боєприпасів оснащена повністю автоматизованим механізмом заряджання, який дозволяє виконати до 5 пострілів на хвилину.

Додаткове озброєння

Додаткове озброєння САУ включає розміщені на башті чотири димові мортири з кожного боку та один 12,7-мм кулемет з “зенітним” прицілом котрим може керувати командир машини, висунувшись з-під броні.

photo_2021-07-27_23-30-43-2-1024x682.jpg
Словацький командир САУ Zuzana 2 та великокаліберний кулемет M2 Browning.
Закрите бойове відділення отримало можливість виконувати повний оберт на 360 градусів, що позитивно вплинуло на комфорт застосування порівняно з першою Zuzana, котра мала діапазон оберту у 60 градусів у передній проекції.

Захист

Бронювання кабіни та бойового відділення виконане за стандартом STANAG 4569 Level 4, котрий передбачає захист від влучання великокаліберного кулемету Владімірова калібру 14,5-мм з 200 метрів та уламків 155-мм снарядів з 30 метрів. Такий високий рівень захисту забезпечується використанням рознесеного бронювання та товстої основної броні.

Zuzana 2 оснащена системою кондиціювання, автоматичною протипожежною системою та системою захисту від зброї масового ураження.

Машина адаптована для поїздок в темну пору доби в режимі світломаскування. Для цього механік-водій має пасивну систему нічного бачення.


Мобільність

Артилерійська частина самохідної гаубиці встановлена на адаптоване шасі вантажівки TATRA 8×8. Колісна база забезпечує високу мобільність та великий радіус дії.

Для ведення вогню в конструкцію шасі встановлені висувні опори котрі розгортаються при приведенні машини у бойову готовність. Вони беруть на себе усю енергію віддачі від пострілу аби та не руйнувала підвіску.

САУ оснащена восьмициліндровим двигуном TATRA T3B-928.70 потужністю 436 к.с, що розташований у кормовій частині машини. Автомобіль розвиває максимальну швидкість 80 км/год, а її запас ходу становить 600 км на одному баці на 460 літрів.

Машина також оснащена допоміжною енергетичною установкою для забезпечення енергією бойового відділення та інших агрегатів при вимкненому двигуні.

Zuzana 2 в Україні​

У червні 2022 року Україна підписала контракт зі Словаччиною напоставку восьми самохідних гаубиць Zuzana 2. Восьма і остання гаубиця в рамках угоди була доставлена в Україну в січні 2023 року.

Polish_20221118_125552996-1024x566.png
САУ Zuzana 2 для України, листопад 2022. Фото: Twitter Ярослав Надь
Однак на цьому поставки Zuzana 2 в Україну не закінчились, оскільки у жовтні 2022 року Словаччина отримала контракт на ще одну партію із шістнадцяти самохідних гаубиць. Цей контракт спільно фінансується урядами Німеччини, Данії та Норвегії в рамках військової підтримки України. Вартість цієї угоди становить 92 млн євро. Очікується, що поставка гаубиць буде завершена вже цього року.

На сьогоднішній день до України було доставлено 10 самохідних установок, дві з яких прибули лише 1 серпня 2023 року. Інші вісім машин вже тривалий час беруть активну участь у бойових діях.

Завдяки великій максимальній дальності ведення вогню та мобільності за весь час бойових дій було втрачено лише одну машину.


Відомо, що в ході російсько-української війни САУ працювала активно-реактивними боєприпасами для стрільби на максимальну відстань.

Також, імовірно, САУ застосовувала і високоточні боєприпаси західного зразку такі як M982 Excalibur та 155 SMArt. Останнє є можливим завдяки повній уніфікації артилерійської частини з іншими західними САУ за єдиними стандартами НАТО.

Українсько-словацька співпраця​

Проте, попри успіхи Zuzana 2 на полі бою, українське військове командування, очевидно, зробило ставку на більш легкі артилерійські системи.

Так, в липні 2023 року в мережі з’явилась інформація про укладений меморандум між українською та словацькою сторонами про спільну розробку самохідної гаубиці у калібрі 155 мм. Зі словацького боку виступає державна компанія Konstrukta Defence, а з українського – Краматорський завод важкого верстатобудування.

Мета цієї співпраці – адаптація словацької самохідної гаубиці Eva до українських вимог та інтеграція технічних рішень від українських партнерів.

“Наша мета в тому, щоб побудувати функціональний прототип нової гаубиці протягом одного року”, – заявив директор Konstrukta Defence Александр Гурський (Alexander Gurský).

IMG_1398-1024x768.jpg
Колісна словацька САУ Eva. Фото: Konstrukta Defence
Словацька Eva, навідміну від своїх попередників сімейства Zuzana, представляє собою легкий варіант артилерійської установки з відкритою артилерійською частиною розміщеною на лафеті. Таке рішення значно спростило конструкцію та знизило масу установки до 20 тонн, що на 12 тонн меньше порівняно з Zuzana 2.

При розробці САУ активно застосовувались технології використані у Zuzana 2, що суттєво спростило її створення. Eva оснащена аналогічною артилерійською частиною зі 155-мм гарматою довжиною у 52 калібри, тому дальність ведення вогню залишилась відповідною.

Автомат заряджання гаубиці вміщує 12 боєприпасів, а також зарядів до них, подача повністю автоматизована. Стільки ж боєприпасів розміщено у боєукладці другої черги. На фото нижче показаний відкритий модуль заряджання: механізм ліворуч – для зарядів, механізм праворуч – для снарядів.

103-1.jpg
Автомат заряджання 155-мм САУ Eva.
Eva, як і Zuzana 2, оснащена цифровою СУВ у котру інтегрована РЛС для заміру швидкості боєприпасу при виході із каналу ствола. Також в систему було інтегровано тепловізійний приціл з лазерним далекоміром для ведення вогню прямим наведенням.

Достовірно невідомо як буде виглядати концепт українсько-словацької артилерійської установки. Проте можна точно сказати, що співпраця зі словаками має вирішити вже наболівшу проблему “Богдани” – низький рівень автоматизації роботи САУ та відсутність системи заряджання.
 
То есть, мелкая серия уже есть: мьі видели
- "Богдана" 1.0 - образец из 2018-го на шасси КрАЗ
- "Богдана" 2.0 - две машиньі образец 2023-го года на шасси МАЗ
- "Богдана" 3.0 - образец 2023-го года на шасси "Татра"

Ждем автомат заряжения и появления видео новьіх машин в версия 2.0 и 3.0
2.0 выглядит совсем непонятно, с таким же успехом могли и на шасси Камаз поставить.
3.0 вполне могли сделать из ранее поставленных шасси. Вообще не понимаю всей этой любви к Татре, так как организовывать лицензионное производство в Украине они не будут. Ну разве что прикручивание колёс к рамам, как было с МАЗом.
 
2.0 выглядит совсем непонятно, с таким же успехом могли и на шасси Камаз поставить.
3.0 вполне могли сделать из ранее поставленных шасси. Вообще не понимаю всей этой любви к Татре, так как организовывать лицензионное производство в Украине они не будут. Ну разве что прикручивание колёс к рамам, как было с МАЗом.
Ну, КрАЗ мертв. Его еще необходимо оживить. Само шасси КрАЗа оказалось слабоватьім для САУ. Поетому, пошли искать другие вариантьі: МАЗ - временное решение, поскольку уже бьіли шасси. Татра наиоболее подходящий вариант, если нет собственного производства.
 
Назад
Сверху Снизу