• Zero tolerance mode in effect!

БПЛА vs пилотируемая авиация. Возможности, прогнозы, перспективы.

Ой только не надо" нейронная" сеть,тренируются другие беспилотники и подобное дерьмо. Он как в фильме " В бой идут одни старики" под копнами сена танки обнаружит, без контакта с ЦУ?
Меньше смотрите советских фильмов про войну. Там Быков летал прямо над стогами на бреющем полете. И между прочим его сбили, емнип. Сейчас так никто не делает, ни F-35, ни БПЛА. Разве что совсем мелкие разведывательные коптеры, но у тех радиус действия никакой и это совсем из другой оперы.
 
Меньше смотрите советских фильмов про войну. Там Быков летал прямо над стогами на бреющем полете. И между прочим его сбили, емнип. Сейчас так никто не делает, ни F-35, ни БПЛА. Разве что совсем мелкие разведывательные коптеры, но у тех радиус действия никакой и это совсем из другой оперы.
Вопрос повторить?
 
Ну, тактический боевой самолёт пятого поколения и смартфон, это не сравнимо. Это запредельно не сравнимые вещи. Русские например, сделать не могут, и лет 30-40 не смогут точно, китайцы тем более.
- Почему китайцы - "тем более"?? Китайцы уже сделали ДВА самолёта 5-го поколения...
 
Фраза «Я минуту назад общался с поставщиком, рэб которого гарантированно и проверенно забивает турецкие, «российские» и ещё многие авиамодельки» означает помимо всего, что это был вполне себе рабочий и таки да, регулярный контакт.
- Когда "чайники" начинают с умным видом цитировать рекламные проспекты фирм, "гарантированно и проверенно забивающие работу БПЛА" - это было бы смешно, если бы не было так грустно... :rolleyes: Эти "чайники" абсолютно не понимают условия подавления ЛА, или средств поражения, применяемых с воздуха. Бедолаги...
 
  • Like
Реакции: axi
Интересно мнение коллег. Ф-22, Ф-35, В-2, Ф-117, суммарный бюджет этих программ, просто ошеломляющий. Думаю, на на одну сотую от этого бюджета, можно построить десятки тысяч Байрактаров, если не сотню тысяч.
\Но, на Сталс продолжают тратить деньги.
- А тебя это удивляет?? :D
 
А теперь, давайте представим, что у Армян было бы 2 Ф-35?
\Вопрос: Сколько часов бы летали Байрактары над Карабахом, и на кокой час от начала войны, армяне бы уничтожили пункты управления Аз Дронов?
- БПЛА спокойно может собственной оптикой отыскать сотни целей в пределах видимости - если погода позволяет... ;)
 
  • Like
Реакции: axi
Ага, а истребители могут их сбить.
- Разумеется. Если у противника [азербайджанцев] вдруг не окажется хороших систем ПВО [Барак 8, или даже С-300]. Не может ведь быть такого, чтобы у армянских ВВС не было ни одной ракеты "воздух-воздух". Но почему-то над Нагорным Карабахом армянских истребителей не было видно (мне нигде не попадались свидетельства этого).
 
- Разумеется. Если у противника [азербайджанцев] вдруг не окажется хороших систем ПВО [Барак 8, или даже С-300]. Не может ведь быть такого, чтобы у армянских ВВС не было ни одной ракеты "воздух-воздух". Но почему-то над Нагорным Карабахом армянских истребителей не было видно (мне нигде не попадались свидетельства этого).
Так я с первого дня говорил,где бля авиация?
 
Так я с первого дня говорил,где бля авиация?
- Надо полагать, что армянская авиация очень боялась азербайджанскую ПВО.
А что во всей Армении не нашлось дюжины ракет "воздух-воздух" потому, что их не поставила Россия - я не верю, ибо абсурдно. И уж после нападения Азербайджана на Нагорный Карабах - ракеты "воздух-воздух" можно было купить где-то в течение суток и доставить в Армению в течение суток, даже не только на любом небольшом транспортном самолёте, но просто на любом гражданском лайнере. Особенно - используя связи гигантской армянской диаспоры в США и во Франции.
Видимо это уже установит следственная комиссия в Армении после падения этого правительства - если оно падёт, конечно. Она будет обязана установить все причины и всех виновников, потому, что для небольшой Армении катастрофа такого масштаба - действительно Апокалипсис, - несколько тысяч убитых людей, потери на сумму более миллиарда долларов - это много для маленькой страны.
 
Вопрос повторить?
Мне кажется я уже ответил. Нет, не обнаружит. И никто не обнаружит танк под стогом сена. Ни F-35, ни орбитер, с контактом с ЦУ или без. И Быков бы не нашел, если не в кино, конечно. Пока не подойдешь в упор и не сдвинешь сено краешком крыла или не разгребешь его руками, никто ничего не увидит. Что непонятного-то?
 
Так я с первого дня говорил,где бля авиация?
В самом начале, емнип, пара армянских самолетиков "врезалась в гору". После этого все они куда-то загадочно пропали. Хотя Армения ж точно закупила одних только Су-30 четыре штуки . Вроде бы, что стоило поднять их в воздух и перебить все беспилотники за один заход?
 
- Почему китайцы - "тем более"?? Китайцы уже сделали ДВА самолёта 5-го поколения...
Китайцы не сделали НИ ОДНОГО тактического боевого самолёта пятого поколения. Все их красивые картинки и заявления, это простая реклама, верить которой запрещают во время обучения в ПТУ при гандонной фабрике.
У китайцев нет, и не будет двигателей пятого поколения ( к стати, и Израиль при всей своей технологичности турбину с Т3 1470 градусов сделать пока не может) У китайцев нет ТКС даже в зачаточном виде. Где "пятое колено" без ТКС , это просто летающий красивый коробок. У китайцев нет ни технологий производства самолётов такого типа, а главное, у них нет опыта эксплуатации таких самолётов или подобным им. Нет культуры производства и эксплуатации сопряженных военных систем ТКС ( США этим занимаются уже более полувека)
Грубо говоря, не верь рекламе, как тебя учили на фабрике.

У РФ, дела ещё хуже.
 
под копнами сена танки обнаружит, без контакта с ЦУ?

Очень легко. Если посреди пустыне или в горах, стоит стог сена.
Значит точно оно!

А если под копной, то это новые иранские нанотанки. Надо бежать без оглядки!
 
- Надо полагать, что армянская авиация очень боялась азербайджанскую ПВО.
А что во всей Армении не нашлось дюжины ракет "воздух-воздух" потому, что их не поставила Россия - я не верю, ибо абсурдно. И уж после нападения Азербайджана на Нагорный Карабах - ракеты "воздух-воздух" можно было купить где-то в течение суток и доставить в Армению в течение суток, даже не только на любом небольшом транспортном самолёте, но просто на любом гражданском лайнере. Особенно - используя связи гигантской армянской диаспоры в США и во Франции.
Видимо это уже установит следственная комиссия в Армении после падения этого правительства - если оно падёт, конечно. Она будет обязана установить все причины и всех виновников, потому, что для небольшой Армении катастрофа такого масштаба - действительно Апокалипсис, - несколько тысяч убитых людей, потери на сумму более миллиарда долларов - это много для маленькой страны.
Ни чего тут не надо полагать. Надо просто разбираться в вопросе. Армяне и Аз строили свою ПВО от обороны. Каждая страна готовилась к войне на ограниченном участке и и территорию Армении и Аз полем боя не считали. Аз наступал, и захватывал преимущество в воздухе пошагово, чётко понимая, что ПВО противника построена по объектовому принципу (горы, однако) В процессе наступления, преимущество переходило в господство, но над отдельными участками фронта. Далее, Аз постоянно искал возможность уничтожения уже Зональной ПВО Армении, где использовал своё преимущество в зонах, где он уже имел господство в воздухе.
Аз активно использовал Дроне не потому, что это вундерваффе, а по тому, что в боевых условиях выявились слабые места ЗРК рос производства. Как то не возможность обнаружения МСКЦ, и подверженность к воздействию РЭБ в режиме обзор.
Было бы по другому, боевые действия в воздухе, были бы другими.
Армяне свою пилотируемую авиацию почти не использовали по нескольким причинам. Первое.
\Они всё время отставали, и не понимали этого. Второе,армяне не смогли противодействовать своими силами РЭБ против Дронов Аз по тому, что последние выбивали и блокировали их в первую очередь. Третье,армяне не решились массировано использовать свои Су30 именно по политическим причинам. Потеря таких самолётов, больно бы ударила по престижу, а как их использовать безопасно в сложившихся условиях, они не понимали.
\Очень грубо говоря, война в воздухе в карабахе пошла по сценарию Аз, где армяне были в роли неподготовленного догоняющего.
 
Мне кажется я уже ответил. Нет, не обнаружит. И никто не обнаружит танк под стогом сена. Ни F-35, ни орбитер, с контактом с ЦУ или без. И Быков бы не нашел, если не в кино, конечно. Пока не подойдешь в упор и не сдвинешь сено краешком крыла или не разгребешь его руками, никто ничего не увидит. Что непонятного-то?
Я не понимаю, почему коллеги так долго, и с таким энтузиазмом "ломают копья" на тему роли Дронов в современной войне? Всё давно придумали до нас. И всё уже реализуется в железе и тактике применения.
При завоевании господства в воздухе, Дроны используются как разведчики в различных ипостасях, где по выявленным целям наносится удар управляемым и неуправляемым вооружением в реальном времени. Так же, Дроны только своим присутствием и обилием "перегружают" наземную ПВО противника и активно выявляют её место положение и диапазоны рабочих частот (здесь и сейчас)
\ Именно таким образом проводится воздушная стратегическая операция по завоеванию господства в воздухе. Когда господство завоёвано, хотя бы секторально, по зонам, или по времени, выпускаем ударные Дроны, и пусть они там вокруг копн с сеном летают сколько хотят.
 
Я не понимаю, почему коллеги так долго, и с таким энтузиазмом "ломают копья" на тему роли Дронов в современной войне? Всё давно придумали до нас. И всё уже реализуется в железе и тактике применения.
При завоевании господства в воздухе, Дроны используются как разведчики в различных ипостасях, где по выявленным целям наносится удар управляемым и неуправляемым вооружением в реальном времени. Так же, Дроны только своим присутствием и обилием "перегружают" наземную ПВО противника и активно выявляют её место положение и диапазоны рабочих частот (здесь и сейчас)
\ Именно таким образом проводится воздушная стратегическая операция по завоеванию господства в воздухе. Когда господство завоёвано, хотя бы секторально, по зонам, или по времени, выпускаем ударные Дроны, и пусть они там вокруг копн с сеном летают сколько хотят.
Потому что дроны это как пустить женщину в свой дом. Сначала будут оккупированы полочки в ванной. Потом она займет шкаф с одеждой. Далее пойдет наступление на полки с обувью. И в итоге ты будешь сражаться за каждый кубический сантиметр жизненного пространства и священные полки с инструментами в кладовке. Точно таким же образом пилотируемая авиация скукожится до дальнего места в чуланчике, а все прочее пожрет как саранча БПЛА. Надеяться что она ограничится ванной комнатой разведкой и забиванием каналов ПВО - это утопия.
 
Потому что дроны это как пустить женщину в свой дом. Сначала будут оккупированы полочки в ванной. Потом она займет шкаф с одеждой. Далее пойдет наступление на полки с обувью. И в итоге ты будешь сражаться за каждый кубический сантиметр жизненного пространства и священные полки с инструментами в кладовке. Точно таким же образом пилотируемая авиация скукожится до дальнего места в чуланчике, а все прочее пожрет как саранча БПЛА. Надеяться что она ограничится ванной комнатой разведкой и забиванием каналов ПВО - это утопия.
Если так и будет, то это очень далекое будущее, и возможно, что всё принципиально поменяется так, что и Дроны не будут нужны в принципе. Повторю, всё это, очень и очень далеко.\
В подтверждение своих слов приведу пример.
Современные реактивные гражданские самолёты, уже лет 20 как вполне могут летать совсем без экипажа. Весь полёт , за исключением 40-50 секунд взлёта (что легко заменить автоматом) как правило выполняется в автоматическом режиме. Автоматика алгоритмирована просто на 1000% , всё резервировано минимум трижды, полёты очень предсказуемы и понятно. Но!!! В США и в Израиле кстати, сейчас вменено в обязанность экипажа, как минимум один полёт из двух, выполнять в режимах ручного управления (далеко не весь полёт, а только наиболее ответственные участки) Причина банальна и проста. Техника иногда ломается, и алгоритмы не на все случаи жизни заложены. А вот цена ошибки, очень и очень высока.
 
Если так и будет, то это очень далекое будущее, и возможно, что всё принципиально поменяется так, что и Дроны не будут нужны в принципе. Повторю, всё это, очень и очень далеко.\
В подтверждение своих слов приведу пример.
Современные реактивные гражданские самолёты, уже лет 20 как вполне могут летать совсем без экипажа. Весь полёт , за исключением 40-50 секунд взлёта (что легко заменить автоматом) как правило выполняется в автоматическом режиме. Автоматика алгоритмирована просто на 1000% , всё резервировано минимум трижды, полёты очень предсказуемы и понятно. Но!!! В США и в Израиле кстати, сейчас вменено в обязанность экипажа, как минимум один полёт из двух, выполнять в режимах ручного управления (далеко не весь полёт, а только наиболее ответственные участки) Причина банальна и проста. Техника иногда ломается, и алгоритмы не на все случаи жизни заложены. А вот цена ошибки, очень и очень высока.
Все объясняется просто. Цель - сберечь человеческие жизни по максимуму. И поэтому в пассажирский лайнер посадят минимум двоих пилотов. А вот из боевых самолетов напротив в конечном итоге всех повыгоняют. Понимаю, военным летчикам досадно это слышать. Остается надеяться что на их век пилотажа хватит. Либо на худой конец, можно податься в гражданские пилоты. Тоже профессия не из последних.
 
Все объясняется просто. Цель - сберечь человеческие жизни по максимуму. И поэтому в пассажирский лайнер посадят минимум двоих пилотов. А вот из боевых самолетов напротив в конечном итоге всех повыгоняют. Понимаю, военным летчикам досадно это слышать. Остается надеяться что на их век пилотажа хватит. Либо на худой конец, можно податься в гражданские пилоты. Тоже профессия не из последних.
Я самый пылкий и первый сторонник того, что бы убрать лётчика из кабины боевого летательного аппарата. Очень и очень большой риск. Но, я и реалист, увы. И одновременно военный человек. Я знаю, что такое цена не выполненной задачи на войне.
 
Назад
Сверху Снизу