ВВС Израиля

У вас сильно устаревшая информация. Это в самом начале планировался "недорогой самолет" под названием "Арье" на замену Скайхока, но "в процессе процедуры" вошли во вкус и решили сварганить машинку в классе F-16C с fly-by-wire и всеми остальными "вкусными" штучками. При этом, сделать его, в некоторых отношениях, даже лучше, чем F-16C с учетом особых приоритетов Хель ХаАвира. Прежде всего, имеется в виду потребность в "ударном" самолете, величине боезапаса (грузоподъемность) и радиусе действия. Были учтены и некоторые, вскрывшиеся к тому моменту, недостатки у F-16C. В частности, площадь крыла была существенно увеличена для снижения нагрузки на крыло, что уже пытались сделать сами американцы в своем проекте "Agile Falcon" (не пошедшем в производство) и что сделали японцы в своем F-2 (японская версия F-16).
сейчас fly by wire даже проще сделать. основная причина тогда была - боялись, что никто не продаст самолеты. сейчас – возможно действительно ии будет лучше вместо пилота.
 

Бен-Ицхак

На губе
имелся ввиду недорогой самолет для экспорта, подошел бы для украины, к примеру. в свое время грумман делал такие, в 80х
- Да всё это понятно, всё это было бы прекрасно, но совершенно очевидно, что США абсолютно не жалали создания успешного конкурента для своих F-16-ых, а разосраться с ними на этой почве, с упорством бизонов отстаивая "Лави", - руководство Израиля сочло политической ошибкой. И правильно сделало, ИМХО.
Не надо бесконечно "плакать о пролитом молоке", нужно смотреть вперёд...
 

Бен-Ицхак

На губе
сейчас fly by wire даже проще сделать. основная причина тогда была - боялись, что никто не продаст самолеты. сейчас – возможно действительно ии будет лучше вместо пилота.
- Вообще-то, ИИ уже на самом деле превысил уровень лётчика. В США был очень успешно (для ИИ - был обычный суперкомпьютер, не из самых топовых) был проведён эксперимент на одном из самых совершенных тренажёров для истребителей, где противником высококлассного аса выступала компьютерная программа. Имитировался ближней воздушный бой, включая догфайт на пушках. Несмотря на то, что на лётчика не действовал такой более чем отягощающий фактор, как реальная перегрузка, он все бои проиграл! Другой лётчик - точно так же. И третий...
Так что, уже сегодня портативный суперкомп, установленный на истребитель, способен в полном объёме воевать с противником лучше живого лётчика. Тем более, на БПЛА-истребителе способность к выполнению манёвров будет лимитирована только механическими ограничениями для бешено вращающихся валов двигателя/лей, что позволит ограничить перегрузку не 9g, a 20g-25g. А поскольку там не нужна кабина с системами жизнеобеспечения и катапультой, можно уменьшить общие размеры БПЛА, сохранив те же 6-8 УРВВ типа AIM-120D, или AIM-260.
Будущее в этом плане почти наступило... :)
 
В США был очень успешно (для ИИ - был обычный суперкомпьютер, не из самых топовых) был проведён эксперимент на одном из самых совершенных тренажёров для истребителей, где противником высококлассного аса выступала компьютерная программа. Имитировался ближней воздушный бой, включая догфайт на пушках. Несмотря на то, что на лётчика не действовал такой более чем отягощающий фактор, как реальная перегрузка, он все бои проиграл! Другой лётчик - точно так же. И третий...
Эксперемент был предельно нечистым. Программа получала координаты соперника даже когда он был в задней полусфере или вне видимости (по признанию авторов программы). Кроме того реальный пилот был ограничен в секторе обзора и качестве картинки.
 
Естественно что ИИ будет видеть в полной сфере, зачем иначе? Вне видимости современных и будущих средств обнаружения в различных диапазонах то и пилот не видит а он гораздо крупней и заметней для ИИ, нет? Разделяю мнение, что у нашего хрупкого тела и скорости реакции никаких шансов в будущем возд. бою разве что самбиоз, но перегрузка?
 

Бен-Ицхак

На губе
Эксперемент был предельно нечистым. Программа получала координаты соперника даже когда он был в задней полусфере или вне видимости (по признанию авторов программы).
- Так ведь на реальный БПЛА-истребитель сегодня можно обеспечить РЛС и электронно-оптические датчики, которые обеспечивают не только круговой обзор, но полносферический, как делает DAS самолёта F-35.
Кроме того реальный пилот был ограничен в секторе обзора и качестве картинки.
- Это ведь смотря какой самолёт имитировался - если любой истребитель кроме F-35 - то действительно на всех других качественного полносферического обзора нет.
Так что, зачем авторы программы так "заскромничали", - скорее всего хотели деньжонок раздобыть на дальнейшие исследования... Скажешь, что "эксперимент блестяще завершён" - ни цента больше не получишь, эта песня справедлива на все века и для всех народов...
 
Естественно что ИИ будет видеть в полной сфере, зачем иначе?
ИИ сам по себе ничего не видит. "Видят" сенсоры, а они пока ещё не могут поставлять 6 DOF во всей сфере, как это сделали для описываемого эксперимента.
Вне видимости современных и будущих средств обнаружения в различных диапазонах то и пилот не видит а он гораздо крупней и заметней для ИИ, нет?
Не совсем понял.
 

Бен-Ицхак

На губе
ИИ сам по себе ничего не видит. "Видят" сенсоры, а они пока ещё не могут поставлять 6 DOF во всей сфере, как это сделали для описываемого эксперимента.
- Но ведь DAS F-35 поставляет лётчику полносферическую ситуационную осведомлённость и уже давно:

 
Так ведь на реальный БПЛА-истребитель сегодня можно обеспечить РЛС и электронно-оптические датчики, которые обеспечивают не только круговой обзор, но полносферический, как делает DAS самолёта F-35.
Не уверен что DAS даёт аккуратные 6 степеней свободы и вектор движения во всей сфере. Теоретически да, можно окружить беспилотник сенсорами.
Это ведь смотря какой самолёт имитировался - если любой истребитель кроме F-35 - то действительно на всех других качественного полносферического обзора нет.
Или F-15 или F-16.
Так что, зачем авторы программы так "заскромничали", - скорее всего хотели деньжонок раздобыть на дальнейшие исследования... Скажешь, что "эксперимент блестяще завершён" - ни цента больше не получишь, эта песня справедлива на все века и для всех народов..
Это вообще изначально была игра. Рекламу себе сделали, денег на исследования - не знаю. В любом случае БВБ сейчас не очень актуален.
 

Бен-Ицхак

На губе
Это вообще изначально была игра. Рекламу себе сделали, денег на исследования - не знаю. В любом случае БВБ сейчас не очень актуален.
- БВБ действительно сегодня не очень актуален (F-22 выигрывал 98% боёв в ДВБ), но он гораздо сложнее для исполнения и моделирования, чем ДВБ. И если группе программистов удалось решить более сложную проблему качественного моделирования догфайта, то проблема ДВБ - просто "пара пустяков"...
 
- БВБ действительно сегодня не очень актуален (F-22 выигрывал 98% боёв в ДВБ), но он гораздо сложнее для исполнения и моделирования, чем ДВБ. И если группе программистов удалось решить более сложную проблему качественного моделирования догфайта, то проблема ДВБ - просто "пара пустяков"...
Ну ИИ не требует особых звнаний в программировании или математике. Требует большого количества данных для тренировки модели. В ДВБ не будет преимущества у модели, так как там успех больше зависит от средств итаактики а не реакции пилота.
 
Я не могу говорить о том в чём мало понимаю, но то что произошло на моём веку с "буржуазной лженаукой", кибернетикой, не оставляет сомнений-возможно всё! :D
 
С Лави такая проблема, сам проект был для Израиля очень интересным, но если бы Лави не зарезали, то куча инженеров, которые в последствии сделали возможным все от беспилотников и до Спайк НЛОС работали бы над самолетами, следующим поколеним Лави например.
Чудес не бывает
А что, Технион каждый год не выпускает авиационных инженеров? Да и после запуска Лави в производство, часть инженеров освободилась бы для других работ. К тому же, после закрытия Лави, ряд инженеров таки уехали в другие страны (например, в ЮАР) и неизвестно, вернулись ли они.
 
Естественно что ИИ будет видеть в полной сфере, зачем иначе? Вне видимости современных и будущих средств обнаружения в различных диапазонах то и пилот не видит а он гораздо крупней и заметней для ИИ, нет? Разделяю мнение, что у нашего хрупкого тела и скорости реакции никаких шансов в будущем возд. бою разве что самбиоз, но перегрузка?
при негативных перегрузках мозг росо отключается, но для ии ограничены
только прочностью
 
Сверху Снизу