ВПК Турции. Перспективы и разработки.

[estlander]

Как интересно меняется ситуация. Турки с их недоштурмовым ATAK, ничего не делая, сейчас попадают в тренд развития вооруженных вертолетов. То есть мощно вооруженный и быстрый разведчик небольшого размера - это, похоже, будущее, в котором нет места летающим крепостям. По многим причинам.
А итальянцы с поляками, напротив, собираются большой штурмовик разрабатывать, размером в две Мангусты. Вчерашний день?

Финны в 2000 году тоже к закупке Мангусты склонялись. Теперь за конкурсом FARA следят. А что из себя будет представлять белловский Инвиктус, с этого конкурса? Да копия АТАК, с элементами стелс, и отсеками под выдвижные пилоны.

 

[estlander]

А вот с ударными беспилотниками, против сильного противника, выйдет неприятность. Это если только контингенты ограниченные гонять, или бородатых по пустыне/горам. То, что сработало с армянами, по понятным причинам не поможет против русских. И их беспилотники им тоже не помогут, разумеется. Тихоходная воздушная цель приличного размера немедленно будет обнаружена, еще издали, и сбита или подавлена. Другое дело в массированной войне дроны-камикадзе. Они маленькие, их много, в роях особенно опасны.
Польше же Байрактар, по всей видимости, пригодится против гибридных поползновений, или против лукашистов, в случае стычек с ними. На серьезную войну Байрактар лучше не выпускать, если жалко.

 

[Agra]

Летательные аппараты разработанные и введенные в эксплуатацию в одной картинке.

Тихоходная воздушная цель приличного размера немедленно будет обнаружена, еще издали, и сбита или подавлена.

 

[mutex]

Как интересно меняется ситуация. Турки с их недоштурмовым ATAK, ничего не делая, сейчас попадают в тренд развития вооруженных вертолетов. То есть мощно вооруженный и быстрый разведчик небольшого размера - это, похоже, будущее, в котором нет места летающим крепостям. По многим причинам.
А итальянцы с поляками, напротив, собираются большой штурмовик разрабатывать, размером в две Мангусты. Вчерашний день?

Финны в 2000 году тоже к закупке Мангусты склонялись. Теперь за конкурсом FARA следят. А что из себя будет представлять белловский Инвиктус, с этого конкурса? Да копия АТАК, с элементами стелс, и отсеками под выдвижные пилоны.

Каким образом турки с их АТАК (той-же Мангустой, изготовленной по лицензии ) попадают в тренд, а все остальные отказываясь от оригинала в него не попадают?
Что ты вообще понимаешь под словом "тренд" и по каким признакам определяешь попадание в него?

 

[estlander]

Каким образом турки с их АТАК (той-же Мангустой, изготовленной по лицензии ) попадают в тренд, а все остальные отказываясь от оригинала в него не попадают?

Кто и от какого оригинала отказывается, я не понял?

Сейчас новое понимание роли штурмовых вертолетов в современном бою. Им отводится незначительная роль, в первую очередь из-за большой уязвимости.

тренд

тренд - основная тенденция изменения чего-либо https://ru.wikipedia.org/wiki/Тренд

Так вот тренд в армейских вертолетах сейчас - уменьшение роли штурмовых летающих крепостей, и увеличение роли вооруженных разведывательных вертолетов. Что и представляет собой АТАК ( Мангуста ).

 

[estlander]

по каким признакам определяешь попадание в него?

По армейским концепциям современного боя, роли разных машин в нем - а впоследствии, по новым военным прогhаммам перевооружения, одна из самых ярких таких программ - FARA.

 

[assembler]

Так вот тренд в армейских вертолетах сейчас - уменьшение роли штурмовых летающих крепостей, и увеличение роли вооруженных разведывательных вертолетов. Что и представляет собой АТАК ( Мангуста ).

И где этот трэнд прослеживается?

 

[estlander]

И где этот трэнд прослеживается?

А пост выше не читали?

 

[assembler]

А пост выше не читали?

Какой конкретно пост? Про трэнд на разведвертолёты не слышал. В каких странах это можно понаблюдать?
Израиль например кобры списал а апачи модернизировал. Кроме американцев и россиян ни у кого нет на вооружении 2х видов ударных вертолётов насколько я знаю, так чтоб можно было проследить тенденцию вытяснения более тяжёлого вида лёгким.
Как раз разведку переложили на дроны первым делом, так она более опасна чем зачистка окопов и уничтожение колонн вражеской техники.

 

[estlander]

Про трэнд на разведвертолёты не слышал. В каких странах это можно понаблюдать?

США

Кроме американцев и россиян ни у кого нет на вооружении 2х видов ударных вертолётов насколько я знаю, так чтоб можно было проследить тенденцию вытяснения более тяжёлого вида лёгким.

У россиян не надо ничего следить, а в США пожалуйста, видение боевого вертолета в программе FARA, уже третий раз пишу.
И не только в США существуют трезвые оценки роли боевых вертолетов. В Финляндии есть большой отчет, почему нет смысла закупать штурмовые вертолеты. Похожее понимание вопроса есть еще в некоторых странах.

 

[assembler]

США пожалуйста, видение боевого вертолета в программе FARA, уже третий раз пишу.

Хотят заменить Кайова, что давно уже пора сделать (и что когда-то давно пытались сделать с помощью Команча). И где тут тренд?

И не только в США существуют трезвые оценки роли боевых вертолетов. В Финляндии есть большой отчет, почему нет смысла закупать штурмовые вертолеты. Похожее понимание вопроса есть еще в некоторых странах.

То что ударные вертолёты постепенно вытесняются ударными дронами и возможно уданно-грузовыми это понятно, но то что есть передать их роль резведовательным лёгким вертолётмм, одним из которых якобы является турецкая мангуста - это пока что твоё понимание не подтверждённое никакими фактами.

Третд не может прослеживаться на примере одной страны по определению.

 

[estlander]

но то что есть передать их роль резведовательным лёгким вертолётмм, одним из которых якобы является турецкая мангуста

А кто об этом говорил? Я всего лишь написал, что штурмовые уходят помаленьку, а разведывательные остаются и совершенствуются.

 

[estlander]

это пока что твоё понимание не подтверждённое никакими фактами.

Да пожалуйста, личное мнение есть у каждого. Мое подкрепляется мнением военных, выраженным в отчетах и концепциях, и программами развития вертолетов.

 

[assembler]

А кто об этом говорил? Я всего лишь написал, что штурмовые уходят помаленьку, а разведывательные остаются и совершенствуются.

Просо танковые колонны недалеко от линии фронта уже не такая осязаемая и приоритетная цель как раньше. Говорить про совершенствовании разведовательных, основываясь на одной американской программе, которая просто является программой стороительства замены списанным вертолетам:

The FARA program will fill a critical capability gap currently covered by AH-64E Apache attack helicopters teamed with Shadow drones following the retirement of the OH-58D Kiowa Warrior helicopters. The service has tried and failed three times to fill the gap with an aircraft.

Таким образом Апачи никуда не уходят а получают более дальнобойные ракеты типа Спайк нлос или подобные.

А турецкий АТАК по смыслу ударный вертолёт, просто полегче и подешевле Апача. Не зря одним из претендентов была супер кобра.

 

[assembler]

Мое подкрепляется мнением военных, выраженным в отчетах и концепциях, и программами развития вертолетов.

Где эти программы, приведи хоть одну. От финнов нашёл только про NH-90.

PS: надо вертолёты в профильной теме обсуждать, а тему оставить для Турции.

 

[Urphinjuise]

Немного странно все это читать..... армии стран никогда не имевших ни полноценных ударных вертолетов, ни денег на их покупку и имплементацию, решили таки что ударные вертолеты нужны, но т.к. разница между разведывательным и ударным крайне размыта, и при этом разведывательные дешевли решили купить за те же деньги больше разведывательных, чтобы использовать их, как ударные. Вывод - ударные не нужны, разведывательные в тренде .

 

[Agra]

Туркменистан стал следующим оператором Bayraktar TB2.Любопытно что ни одна из стран,не делали никаких заявлений,хотя Сельчук Байрактар намекал что у них очень много заказов,и они не успевают.

Пока ещё не точно,но похоже что латвийцы станут следующими.

 

[Agra]

Руанда станет следующей страной оператором TB2.

 

[Agra]

Мини бпла Songar который направят для полиции,будет использовать лазер для разминирования и прочем.

Ещё один вариант мини бпла Mete,который будут использовать в разведке и точечных ликвидациях целей.

 

[Просто механик]

40-мм ракета - это то, что выросло из проекта "Ятаган"?