ВС США

FueGo

 
Надеюсь планы подкоректируют со временем
 

FueGo

 
Очень похоже, что нехватку бабла тупо маскируют под новую стратегию.

Наличие ракетных батарей никак не отменяет примененение танков. То же самое с артиллерией. HIMARS и ствольная артиллерия - друг друга дополняют, а не заменяют.

Чем вертолёты и F-35 мешают новой стратегии захвата тихоокеанских островов так же не понятно.

Говорить, что твой противник - китай, но при этом урезать численность пехоты, это шизофрения.
 
Ну да - заявление о том, что реорганизация позволит сэкономить В12$ несколько раз повторяется в новой Marine Force Design 2030.
Делят реорганизацию на три фазы.

Общее сокращение численного состава - 14 000

Причины реорганизации: переход от работы по негосударственным комбатантам в глубине континентов, на бои НА ПОБЕРЕЖЬЕ с высокотехнологичными государственными структурами (видимо Китай россия)

Раз соперник продвинутый принимается, что вооружения маломобильное (танки) и малой дальности (буксируемая артиллерия) устарело.
Потому безжалостно сокращают. По танкам заявляется - там где их поддержка понадобится, а это глубина континента, там им поможет Армия со своими Абрамсами.
Беспилотники сокращают ближнего радиуса действия и добавляют более дальние системы.

Вся структура надводных сил скорее всего поменяется на появление более мелких десантных кораблей, способные действовать не только для доставки и высадки основных сил но и действовать затем вдоль побережья иными десантными операциями.

Сокращение буксируемых артиллерийских батальонов компенсируется ракетной артиллерией, но это не комплексы типа HIMARIS для ударов по оперативной глубине противника, а ракетные комплексы противокорабельных систем и ПВО, т.е. контроль побережья не только с угрозой с суши, но и в ближней акватории. Возможно Морской Томагавк пойдет морпехам на наземных установках.

В общем итог такой - морпехи возвращаются к своей роли - захват побережья и обеспечение продвижения Армии вглубь территорий.
Либо полный захват островных областей, то чем они занимались в WW2 на Тихом океане.
Уходят от десантной структуры MEU в 3 БДК (1 док и 2 LPD) на что-то более элластичное.
Десантные корабли преводят в полноценные авианосцы, с 1,2 авиакрыльями по 10 самолетов.

Все это идет на фоне готовящейся новой Стратегии Структуры Флота, которая так же будет опубликована в течении пары месяцев.
Скорее всего план Трампа 355 кораблей отменят и перейдут к более мелкому флоту, но с добавлением кучи сил беспилотных кораблей.
 

FueGo

 
Ну да - заявление о том, что реорганизация позволит сэкономить В12$ несколько раз повторяется в новой Marine Force Design 2030.
Делят реорганизацию на три фазы.

Общее сокращение численного состава - 14 000

Причины реорганизации: переход от работы по негосударственным комбатантам в глубине континентов, на бои НА ПОБЕРЕЖЬЕ с высокотехнологичными государственными структурами (видимо Китай россия)

Раз соперник продвинутый принимается, что вооружения маломобильное (танки) и малой дальности (буксируемая артиллерия) устарело.
Потому безжалостно сокращают. По танкам заявляется - там где их поддержка понадобится, а это глубина континента, там им поможет Армия со своими Абрамсами.
Беспилотники сокращают ближнего радиуса действия и добавляют более дальние системы.

Вся структура надводных сил скорее всего поменяется на появление более мелких десантных кораблей, способные действовать не только для доставки и высадки основных сил но и действовать затем вдоль побережья иными десантными операциями.

Сокращение буксируемых артиллерийских батальонов компенсируется ракетной артиллерией, но это не комплексы типа HIMARIS для ударов по оперативной глубине противника, а ракетные комплексы противокорабельных систем и ПВО, т.е. контроль побережья не только с угрозой с суши, но и в ближней акватории. Возможно Морской Томагавк пойдет морпехам на наземных установках.

В общем итог такой - морпехи возвращаются к своей роли - захват побережья и обеспечение продвижения Армии вглубь территорий.
Либо полный захват островных областей, то чем они занимались в WW2 на Тихом океане.
Уходят от десантной структуры MEU в 3 БДК (1 док и 2 LPD) на что-то более элластичное.
Десантные корабли преводят в полноценные авианосцы, с 1,2 авиакрыльями по 10 самолетов.

Все это идет на фоне готовящейся новой Стратегии Структуры Флота, которая так же будет опубликована в течении пары месяцев.
Скорее всего план Трампа 355 кораблей отменят и перейдут к более мелкому флоту, но с добавлением кучи сил беспилотных кораблей.
Короче сейчас насокращают, потом узнают, что армии для переброски танков нужно несколько месяцев, + порты и аэродромы, а у высокотехнологичного Китая танковые полки в бригадах морской пехоты никто не отменял. Придётся всё делать в зад, как в Европах, только расформировать танковые и артиллерийские батальоны можно за пару недель, а создавать их потом с нуля нужно будет годами.

Ирония в том, что десантные части армии, которые тоже мобильны и борятся с продвинутым противником, как раз принимают на вооружение бронетехнику.
 
Короче сейчас насокращают, потом узнают, что армии для переброски танков нужно несколько месяцев, + порты и аэродромы, а у высокотехнологичного Китая танковые полки в бригадах морской пехоты никто не отменял. Придётся всё делать в зад, как в Европах, только расформировать танковые и артиллерийские батальоны можно за пару недель, а создавать их потом с нуля нужно будет годами.

Ирония в том, что десантные части армии, которые тоже мобильны и борятся с продвинутым противником, как раз принимают на вооружение бронетехнику.
узнают что для удержания плацдарма против 100500 китайцев ракет может не хватить. :D
На самом деле странно что такая консервативня организация как КМП так резко меняет ОШС.
 
На самом деле странно что такая консервативня организация как КМП так резко меняет ОШС.
Ну вроде не резко меняют. Вы возможно упустили просто. Еще в 2018 году принята новая National Defense Strategy.

И все эти реформы только отражение запланированных процессов которые должны начаться в период 2019-23 годы.
Все реформируются.
И ВВС с безжалостными сокращениями этого года, и Флот который должен этой весной выдать новую структуру сил. Морпехи вот перешли к новой концепции, не знаю что утвердят в итоге.
Армия реорганизуется - например защита Абрамсов запущенная в срочном порядке. Да те же - ПВО,ПРО совместные испытания с Израилем, это же просто блажь на ровном месте.
 
Ну вроде не резко меняют. Вы возможно упустили просто. Еще в 2018 году принята новая National Defense Strategy.

И все эти реформы только отражение запланированных процессов которые должны начаться в период 2019-23 годы.
Все реформируются.
И ВВС с безжалостными сокращениями этого года, и Флот который должен этой весной выдать новую структуру сил. Морпехи вот перешли к новой концепции, не знаю что утвердят в итоге.
Армия реорганизуется - например защита Абрамсов запущенная в срочном порядке. Да те же - ПВО,ПРО совместные испытания с Израилем, это же просто блажь на ровном месте.
Я просто уже увидел у нас «эффективное» сокращение и модернизацию. В единственной в израиле дивизии вдв порезали всю артиллерию и минометы буксируемые, что-бы через 5 лет начать в срочном порядке принимать на вооружение новые минометные системы, тк поняли что ракетами не напасешься.
 
Очень похоже, что нехватку бабла тупо маскируют под новую стратегию.

Наличие ракетных батарей никак не отменяет примененение танков. То же самое с артиллерией. HIMARS и ствольная артиллерия - друг друга дополняют, а не заменяют.

Чем вертолёты и F-35 мешают новой стратегии захвата тихоокеанских островов так же не понятно.

Говорить, что твой противник - китай, но при этом урезать численность пехоты, это шизофрения.
 
У морпехов старые M1A1 с 57 тоннами
Они для конвенцыональной войны с серьезным противником уже усторели
Для борьбы с бабахами с одной стороны их огневая мошь избиточна с другой стороны зашишенность от рпг и ПТРК плохая
В тоже время
У M1A2С-же с Трофи которые шас получают армейцы 66.8 тонн веса
Может эти 9.2 тонны дополнительного веса накладывает ограничения на десантные катера на воздушной подушке которыми к берегу? достовляют танки?
Может их заменят на калесные машины (новой платформы BAE Systems Amphibious Combat Vehicle ) с 105-мм (как у страйкеров M1128 Mobile Gun System) или даже 120-мм пушкой как у Centauro-II?
 
Дословно их новая стратегия говорит о том, что морпехи больше не лезут вглубь континента в боевых операциях. Это теперь задача Армии.
А на побережье видимо применять Абрамсы особо негде и довольно сложно. Возможно что-то более легкое им нужно.
В любом случае это пока их видение, т.е. проект модернизации. Что будет по факту, это то, что утвердит им Конгресс, будем наблюдать.
 

FueGo

 
У морпехов старые M1A1 с 57 тоннами
Они для конвенцыональной войны с серьезным противником уже усторели
Для борьбы с бабахами с одной стороны их огневая мошь избиточна с другой стороны зашишенность от рпг и ПТРК плохая
В тоже время
У M1A2С-же с Трофи которые шас получают армейцы 66.8 тонн веса
Может эти 9.2 тонны дополнительного веса накладывает ограничения на десантные катера на воздушной подушке которыми к берегу? достовляют танки?
Может их заменят на калесные машины (новой платформы BAE Systems Amphibious Combat Vehicle ) с 105-мм (как у страйкеров M1128 Mobile Gun System) или даже 120-мм пушкой как у Centauro-II?
При этом как раз начали получать десантные катера под 74 тонны груза. Как раз под новейшие модификации абрамсов хватило бы.




Дословно их новая стратегия говорит о том, что морпехи больше не лезут вглубь континента в боевых операциях. Это теперь задача Армии.
А на побережье видимо применять Абрамсы особо негде и довольно сложно. Возможно что-то более легкое им нужно.
В любом случае это пока их видение, т.е. проект модернизации. Что будет по факту, это то, что утвердит им Конгресс, будем наблюдать.
HIMARS на побережье тоже применять сложно. По такой логике, можно ракетную артиллерию и ПКР отдать в ведение NAVY, а авиацию КМП спихнуть на Air Force. Потенциал экономии немерянный. Хотя сейчас накаркаю и до этого додумаются. Будем глядеть. Моё мнение прежнее: тупо нет бабла, затягивают пояса. Я не думаю, что есть морпех в своём уме, который скажет, что предпочтёт идти в бой без танков.
 
При этом как раз начали получать десантные катера под 74 тонны груза. Как раз под новейшие модификации абрамсов хватило бы.
Возможно, считается, что "если чо" - танки будут армейские. Вроде того, как в 1990 г. армия поделилась с КМП "Абрамсами" (поскольку на тот момент танки в КМП были представлены М60). Хотя, все равно, я уверен, что танковые подразделения, выделенные в морской десант, должны иметь специальную подготовку, а их логистикой и прочим обеспечением должны заниматься Флот и КМП. (Как, например, Флот США осуществляет медицинское обеспечение и кучу других видов обеспечения самого КМП.) Сведя все танки под контроль армии, могут получить копеечную экономию в мирное время и кучу бардака в военное.

Справедливости ради, надо сказать, что американцы и раньше не искали легких путей, и, наоборот, Армия имела (имеет?) собственные суда o_O. Реально немаленькие такие кораблеги:
ПКР отдать в ведение NAVY
Поскольку в ведении КМП окажутся перспективные формирования береговых ПКР и наземных ПУ КР "Томагавк" (что логично, поскольку береговые ПКР должны действовать в интересах флота, имея при этом сухопутную специфику, а "Томагавки" или их будущая замена будут унифицированы с матчастью флота), то, возможно, все дело в том, что у КМП нет не только бабла, но и людей. И чтобы купить что-нибудь ненужное обзавестись этими новыми формированиями, нужно продать что-нибудь ненужное расформировать старые.

Но, в общем, я могу представить себе роль КМП не в полицейских акциях, а именно в большой войне с Китаем или Россией так: MEU на УДК (1) ныкаются на большом удалении от противника и (2) находятся в готовности наносить ему внезапные удары во фланг. Сочетать (1) и (2) можно, только если эти удары будут иметь форму воздушных десантов. Но тогда и вправду танкам и артиллерии в КМП делать нечего...
 

FueGo

 
President Harry S. Truman had a well-known dislike of the Marines dating back to his service in World War I, and would say in anger in August 1950, "The Marine Corps is the Navy's police force and as long as I am President, that is what it will remain. They have a propaganda machine that is almost equal to Stalin's." Johnson exploited this to reduce or eliminate many Marine Corps' budget requests. Johnson attempted to eliminate Marine Corps aviation entirely by transferring its air assets to the Navy and Air Force, and again proposed to progressively eliminate the Marine Corps altogether in a series of budget cutbacks and decommissioning of forces.
Наверное к этому всё и идёт. Танки не нужны, артиллерия не нужна, авиация не нужна, armored reconnaicence не нужны. Оставим от кмп задротов-хакеров с ракетами и беспилотниками и будем высокотехнологично клацать зубами, когда беспилотники посадят системами рэб, а морпехам без поддержки брони и артиллерии нужно будет взять воп или населённый пункт.
 
"The Marine Corps is the Navy's police force and as long as I am President, that is what it will remain. They have a propaganda machine that is almost equal to Stalin's."
:)
Наверное к этому всё и идёт. Танки не нужны, артиллерия не нужна, авиация не нужна, armored reconnaicence не нужны.
Труман, конечно, загибал, но в его словах есть и рациональное зерно. "Параллельная армия" - это, конечно же, невыгодно в смысле расходов, хотя и хорошо в том смысле, что поощряет здоровую конкуренцию между видами ВС. Кроме того, при таком монструозном флоте, как у США, грех не иметь сильную МП. И даже это не факт. Вон - у Франции тоже флот немаленький, а МП представлена боевыми пловцами и подразделениями охраны ВМБ. Вместе с тем, есть до хрена экспедиционных войск "марин" - но в составе сухопутных войск.
Далее, насчет конкретных средств КМП США. Самый любимый морпехами самолет НАП - внезапно А-10 ВВС. В свою очередь, ВВС не имеют собственных самолетов РЭБ (и КМП тоже - "Граулеры" есть только у Флота). А Флот не имеет дальней авиации (кроме "Орионов"/"Посейдонов") и т.д.
Но, да, прожекты странные. В смысле той же авиации - прям сейчас КМП не только не сокращается, но активно модернизирует F/A-18 и даже AV-8B. И если раньше говорилось, что AV-8B снимут с вооружения вот-вот, то теперь считается, что они прослужат чуть ли не до конца 2020-х... :confused:
 
Наверное к этому всё и идёт. Танки не нужны, артиллерия не нужна, авиация не нужна, armored reconnaicence не нужны. Оставим от кмп задротов-хакеров с ракетами и беспилотниками и будем высокотехнологично клацать зубами, когда беспилотники посадят системами рэб, а морпехам без поддержки брони и артиллерии нужно будет взять воп или населённый пункт.
На фоне этих планов модернизаций в ближайшие 10 лет и прогнозов что в будущем враги будут только высокотехнологичными, у меня одна смутная мысль.
А что с Ираном? Он же явно не технологичный противник. Т.е. америкой либо вообще не планируется никакое военное решение в сторону Ирана, либо оно планируется в ближайшие 5-6 лет. Я думаю тут израильским жителям форума есть над чем поразмышлять.
 
Он же явно не технологичный противник.
У меня такое подозрение, что все жалобы типа "мы готовились воевать с высокотехнологичным противником, а тут низкотехнологичные дикари, которые воюют не по правилам" - это из серии оправданий плохого танцора. Да, для войны с дикарями нужна другая оптимизация сил и средств, но, в общем-то, вооруженные силы, способные нанести поражение "хайтек-противнику" должны ТЕМ БОЛЕЕ быть способны нанести поражение "лоутек-противнику". Наоборот - не факт.
 
Сверху Снизу