Взрывы на "Северных потоках" в сентябре 2022 г.

[Хамилыч]

Я решил открыть тему о диверсии на "Северных потоках", поскольку дискуссия о них в ветке об украинской войне уже довольно оживленная. И мне хотелось бы предложить собственную конспирологию.

единственный выгодоприобретатель от подрыва СП1 и СП2 с сохранением 1 ветки - Путин.
так он избегает штрафов и компенсаций за нарушение поставок и неустойки по контрактам.

Я так не думаю. Путин никому ничего не должен, поскольку срывы поставок происходят не по его вине. Вообще, говорить о штрафах и неустойках после сбитого MH17, не говоря уже о полномасштабной войне, как-то наивно.

А о заказчике диверсии и гадать не нужно - то, что из четырех труб уцелела труба именно "Северного Потока-2", говорит само за себя.

Как бы не факт. Использование или неиспользование трубы определяется не только ее состоянием, но и политикой. Решение немцев по СП-2 - политическое. Можно было бы спекулировать, что немцы его отменят (хотя у немцев отменить любую бумагу - дело сложное), если бы СП-2 был единственной газовой трубой из России, но это не так.

Имеет значение другое. Издания такие как NYT, WaPo, The Times, Die Zeit и пр. - служат официальным способом для слива мнений и утверждений от ЦРУ и других западных разведагенств, который они используют с древних времён. Издания получают официальный эксклюзив который будут читать и которому будут верить наслово практически вся публика на Западе, а разведагенства - возможность влиять на информационную обстановку.

Тоесть есть два варианта:
1) ЦРУ и ко, официально считают что к атаке причастны "про-украинские силы". Они публикуют это для сознательного формирования\влияния на общественное мнение.
2) ЦРУ и ко, не уверены точно кто причастен, но считают что точно доказать причастность в обозримом будущем будет невозможно, а значит можно обвинить в этом "про-украинские силы", и таким образом публикуют это для сознательного формирования\влияния на общественное мнение.
...
При этом заметьте - я вообще никак не касаюсь темы того, кто может быть причастен к атаке на СП.

В принципе, иногда "банан - это просто банан", и НЙТ печатает свой сок мозга без всякого ЦРУ. Хотя я не могу не согласиться, что НЙТ - это рупор дипстейта, и ее публикации в значительной степени задают тон того, как массовый хомячок должен трактовать текущие события.

А теперь моя конспирология. Если она кому-то не понравится, можно в очередной раз счесть меня агентом Путина и клятых москалей.

 

[Vae Victis]

В принципе, иногда "банан - это просто банан", и НЙТ печатает свой сок мозга без всякого ЦРУ. Хотя я не могу не согласиться, что НЙТ - это рупор дипстейта, и ее публикации в значительной степени задают тон того, как массовый хомячок должен трактовать текущие события.

Дык, уже не только НЙТ. Уже отдельно об этом написали (ссылаясь на свои источники) и другие издания, в том числе и Немецкие и Британские: NYT, WaPo, The Times, Die Zeit

 

[Хамилыч]

При том, что я не исключаю, что статьи в мировой прессе об украинских террористах - заказуха, призванная подготовить общественное мнение к сливу Украины, остаётся открытым вопрос, кто совершил диверсию. Итак, мои конспирологические тезисы.

1. Я не думаю, что трубу взорвал Путин. Не то чтобы он никого и ничего не взрывал "под ложным флагом". Ещё как взрывал - и в России, и за ее пределами. Я даже не удивлюсь, если выяснится, что он консультировал или науськивал Бин-Ладена. Но тут он НЕ получает выгоды, и этим все сказано.

2. Я равно не верю в украинские спецслужбы или неких проукраинских подпольщиков. Вряд ли украинская гебня готовилась запустить свои щупальца в Северную Европу. А такая акция требует наличия агентуры, оборудования, взрывчатки, путей отхода. Это все стоит недешево, и требует многолетней подготовки.

3. Американские или европейские спецслужбы, напротив, могли бы такое провернуть. И технически (у них найдутся в Европе и людишки, и водолазное судно или деньги на таковое, и взрывчатка, и пароли-явки-паспорта), и в смысле мотива. Взрывы труб устраивают всех: Америка устраняет controversial pipeline, а Европа не выглядит "прогнувшейся".
Тем не менее, я бы исключил и ЦРУ со товарищи. Почему? Потому что такая акция может раскрыться - или из-за правдоруба-исполнителя, или из-за случайного свидетеля, или из-за правдорубов-следователей - и тогда будет грандиозный скандал калибра "Уотергейта". Опять же, это не Африка, а Европа, и тут ковбоям не развернуться - ни русским, ни американским. Слишком много глаз, ушей и интернета на квадратный метр.

Подведу промежуточный итог:
- Организатор должен иметь веский мотив.
- Давно и основательно готовиться к чему-то такому, причем конкретно в Европе, где 100г взрывчатки так просто не раздобудешь.
- Как минимум, быть богатым и влиятельным.
- Не иметь связей с американскими или европейскими правительственными службами ("спец-" или другими).

Коротко собственно конспирологические версии:
1. ЗОГ Богатый и очень борзый частный заказчик.
2. Арабы.

 

[Alex_ii]

1. Я не думаю, что трубу взорвал Путин. Не то чтобы он никого и ничего не взрывал "под ложным флагом". Ещё как взрывал - и в России, и за ее пределами. Я даже не удивлюсь, если выяснится, что он консультировал или науськивал Бин-Ладена. Но тут он НЕ получает выгоды, и этим все сказано.

Ты просто не мыслишь как уголовник Вовочка... 1.Газ на тот момент по СП-1 уже был перекрыт. В рамках операции по заморозке Европы. 2. Одна ветка СП-2 таки почему-то уцелела. По неведомым причинам. Ее достаточно для покрытия обязательств Газпрома по долгосрочным контрактам, если бы Европа разрешила использование. 3. Штрафы Газпрому начали выставлять сразу как остановилась прокачка. Скорее всего попытка свалить с больной головы на здоровую...

 

[Хамилыч]

Ты просто не мыслишь как уголовник Вовочка...
...
Скорее всего попытка свалить с больной головы на здоровую...

Запросто. Ещё можно добавить: "Так не достанься ты никому!" - или: "Смотрите, какой я всемогущий. Сегодня труба, а завтра ваши дома!"
Тем не менее:
- Вовочка "к вещам относится трепетно, жалеет их" (с)
- В условиях весьма, мягко говоря, напряжённой международной обстановки Вовочка вряд ли стал бы рисковать высокопрофессиональной командой исполнителей только ради понтов. "Рисковать" - даже в том смысле, что их нужно немедленно вывозить из Европы, меняя паспорта и заметая следы.
- Весьма вероятно, Вовочка и его чепиги-мышкины по хорошей традиции где-нибудь прокололись бы.
- Независимо от того, прокололись ли чепиги, западные спецслужбы носом бы землю рыли. А тут такое чувство, что расследование идёт ни шатко, ни валко. Вбросы насчёт "украинского следа" показывают, что расследовать взрывы не очень хочется и не очень можется.

 

[Uri Leizin]

Как бы не факт. Использование или неиспользование трубы определяется не только ее состоянием, но и политикой. Решение немцев по СП-2 - политическое. Можно было бы спекулировать, что немцы его отменят (хотя у немцев отменить любую бумагу - дело сложное), если бы СП-2 был единственной газовой трубой из России, но это не так.

На момент начала войны, в Германию шло 3 газовых трубы: через Украину, СП-1 и СП-2. СП-1 выведен из строя, в Украине война и в любой момент труба через нее может выйти из строя тоже, что остается немцам, если они не хотят замерзнуть наступающей (собственно, уже прошедшей) зимой?
Такая вот незамысловатая русская логика.

 

[Alex_ii]

- В условиях весьма, мягко говоря, напряжённой международной обстановки Вовочка вряд ли стал бы рисковать высокопрофессиональной командой исполнителей только ради понтов. "Рисковать" - даже в том смысле, что их нужно немедленно вывозить из Европы, меняя паспорта и заметая следы.

В чем проблема подойти и уйти по воде или под водой? Или вообще запустить автоматическую машинку внутрь трубы?

 

[alexsmirnoff]

На момент начала войны, в Германию шло 3 газовых трубы: через Украину, СП-1 и СП-2. СП-1 выведен из строя, в Украине война и в любой момент труба через нее может выйти из строя тоже, что остается немцам, если они не хотят замерзнуть наступающей (собственно, уже прошедшей) зимой?
Такая вот незамысловатая русская логика.

Почему нельзя было просто вывести из строя ГТС Украины?
Организовать "любой момент" в условиях БД намного проще, чем проворачивать глубоководную операцию в чужих водах.
Плюс Украина не получает денег за транзит.

 

[reader]

Взрыв трубы мог быть нужен Путину по сугубо внутриполитическим причинам. По ряду признаков в сентябре прошлого года в РФ был серьезный заговор с целью закончить войну..

 

[Хамилыч]

В чем проблема подойти и уйти по воде или под водой? Или вообще запустить автоматическую машинку внутрь трубы?

По воде: Балтика маленькая и, думаю, мониторится 24/7.
Под водой: то же, к тому же - мелко. А какой-нибудь подводный аппарат в стиле Жюля Верна вряд ли можно сохранить в тайне.
Внутри трубы: то же, плюс слишком палевно, если докажут, что взрыв был внутри трубы.
Лично я думаю, что исполнители пришли и ушли так-таки по воде, при этом не из России / в Россию, и что у них было все в порядке с бабками и конспиративными квартирами (а также складами и причалами), чтобы и самим исчезнуть, и чтобы оборудование вроде водолазного исчезло и нигде не светилось.

...Ко всем участникам обсуждения вопрос: господа, а почему вы считаете, что злоумыши должны быть обязательно связаны с Россией, Украиной, США/НАТО?

 

[Alex_ii]

По воде: Балтика маленькая и, думаю, мониторится 24/7.

Ну да, яхта проплыла. Или вовсе моторный катер... Спустила робота (что вряд ли кто заметил - не настолько Балтика мониторится) Причем носитель может встать и в нескольких км от трубы... Робот тихо подошел под водой, сделал свое дело и ушел (судя по тому что на дне не обнаружен) А может и не ушел, а просто заряд был мощный...

 

[running brain]

Газпром в 2022 нарушал контракты на поставку газа по потоку-1 и ему грозили многомиллиардные штрафы.После подрыва трубы,в суде у Газпрома появился аргумент:А как мы могли качать,если трубу взорвали?
Подача первого иска недавно состоялась и тут пошли статьи про украинский след.

 

[Хамилыч]

Nord Stream II attack would be the biggest blunder of the Zelensky regime

If the Ukraine president knew about any attack on the pipeline what would that say about his judgment

www.telegraph.co.uk

Куясе... При том, что "Телеграф" вроде бы весьма про-украинский:

Zelensky regime...

Last week, a Russian volunteer unit led by a prominent neo-Nazi mounted a brief but massively self-publicised raid across the border... The raid was certainly embarrassing to the Kremlin - but also a gift to Russian propaganda claiming the war is a crusade against Fascism...

In August, an apparent Ukrainian covert operation blew up Daria Dugina...

 

[Summer]

Взорвали, конечно, не русские.
Ну это понятно всем, кто сколь нибудь способен мыслить.

Что касается "украинской версии" про яхту, то

Спойлер: выглядит как-то натянуто

 

[Extra Terrestrial]

Американцы взорвали. Вполне логичный шаг с их стороны, да и Бидон проговорился.

 

[Alex_ii]

Взорвали, конечно, не русские.
Ну это понятно всем, кто сколь нибудь способен мыслить.

Ну да, ну да... Конечно, кто угодно, только не мы... Мы же вообще белы и пушисты как лягушка с глубокого похмелья...

 

[pasha.lf]

Подача первого иска недавно состоялась и тут пошли статьи про украинский след.

Газпром оплатил публикации - не удивлюсь, если так и окажется. Самое простое объяснение.

 

[alexsmirnoff]

Nord Stream II attack would be the biggest blunder of the Zelensky regime

If the Ukraine president knew about any attack on the pipeline what would that say about his judgment

www.telegraph.co.uk

Куясе... При том, что "Телеграф" вроде бы весьма про-украинский:

Paywall...
Капустина-Никитина Шпигель расследовал:
A Jewish refugee who mutated into a neo-Nazi

 

[reader]

Газпром оплатил публикации - не удивлюсь, если так и окажется. Самое простое объяснение.

Плюс еще кровный интерес некоторых товарищей в Германии, кто трубы строил и эксплуатировал, перевести стрелки подальше от собственной коррупции. Запад прогнил конечно совершенно чудовищно..

 

[Алексей68]

Кто взорвал, кто взорвал ?
Кому надо, тот и взорвал. Не сам конечно, у него есть для этого специальные люди


Кстати, где они ?