Война на истощение 1967-1970 гг.
- Автор темы М-давид
- Дата начала
Вообще-то в каждой батарее С-75 - 6 ПУ, С-125 - 4.
Есть точные цифры, сколько тех и других было у Египта в 1970г?
В 1973г, например, было уже 155 батарей (включая "Квадрат", но они мобильные, позиций в стиле С-75/125 не имеют).
Кроме основных позиций, каждый дивизион имеет примерно по 2 запасных, так что при 600 ПУ (если допустить, что эта цифра верна) 1000 позиций - это скорее даже занижено.
Что касается того, что египтяне терпеть не могли советских советников из-за их заносчивости - такие свидетельства попадаются регулярно.
Есть точные цифры, сколько тех и других было у Египта в 1970г?
В 1973г, например, было уже 155 батарей (включая "Квадрат", но они мобильные, позиций в стиле С-75/125 не имеют).
Кроме основных позиций, каждый дивизион имеет примерно по 2 запасных, так что при 600 ПУ (если допустить, что эта цифра верна) 1000 позиций - это скорее даже занижено.
Что касается того, что египтяне терпеть не могли советских советников из-за их заносчивости - такие свидетельства попадаются регулярно.
Вообще-то во всей дивизии было 98 комплесков.
Ну, пусть еще 100 у египтян (чего не было).
200 ЗРК, по три
запасных позиции - 600. Всего.
Заносчивость советников.
Ай, какие мудаки эти русские!.. Только почему-то вьетнамцы прямо в это же время постоянно жаловались на недостаточную...требовательность советников в процессе обучения.
Ну, а Восток - дело тонкое понятно, все князья. Советник ногу не поцеловал - ясное дело - заносчивый, куда там.
Увы, хорошая в принципе, очень обзорная, статья прорисована психологически схемой из детского сада.
Наиболее иллюстративный эпизод:
Победа над русскими летчиками.
Китайский боевик-одноходовка.
Мужественные египтяне, отважно борющиеся со страшным противником, заносчивые русские, приехавшие всех презирать, суровые, но благородные израильтяне, спокойно и зорко взирающие из-за канала на бесчинства хамов от сверхдержавы.
Бой, примерное наказание наглецов и фраеров, радость победы над монстром маленьких, но сильных израильтян, усталые, но понимающие улыбки неизменно битых, но все же неунывающих египетских летчиков.
Просто радость для всех – наглые пришельцы с севера, еще не преодолев языкового барьера уже отыметы во все места.
Не хватает только сцен братания израильтян с египтянами – со взаимным покачиванием крыльями – как мы их, а?.. Да, ребята, круто. Спасибо. Ну, теперь, снова можете нас.
Выпукло так описано – с талантом.
Я, грешным делом, до знакомства со статьей был не в курсе подробностей означенного эпизода и досадовал на наших - потеряли четыре машины, балбесы, в сухую.
А вот прочитав - все понял и зауважал наших еще больше.
Данный эпизод на самом деле превозносит советских летчиков до небес.
Судите сами. Люди, первый раз в жизни в бою. Чужая война, адаптационный стресс и т.д.
Попадают в засаду. Вообще-то засада, как способ боевых действий сама по себе предполагает крайне херовые последствия для попавшего в нее.
Засада - это как раз когда малыми силами успешно, за счет внезапности, уничтожаются превосходящие силы врага.
Для попавшего в засаду противника характерна растерянность, паника и человеческое желание выжить.
А тут еще навороченные и перекормленный боевым опытом противник -хозяин театра.
Что делают советские летчики, попавшие в засаду?..
...навязывают противнику бой на вертикалях, заходят в хвост, демонстрируют отличную, местами ювелирную технику пилотажа, в общем, в ситуации, когда вот прямо сейчас нужно будет подохнуть не понятно за что в чужой, совершенно левой стране, как на параде откатывают все, чему учили. Четко, на рефлексах.
Вот это уровень!.. Другое дело - что не совссем верно учили.
Но оцените уровень самообладания и выучки.
Тут надо удивляться, что их сбили всего четыре (пять?).
Израильятне тоже - не дураки - в засаду поймали, а в бой с подкреплением ввязываться не стали.
Наверное, от сознания полного превосходства.
И так далее.
Спримитизовано. Я лучшего мнения и о израильтянах и о египтянах и о русских.
Ну, пусть еще 100 у египтян (чего не было).
200 ЗРК, по три
запасных позиции - 600. Всего.Заносчивость советников.
Ай, какие мудаки эти русские!.. Только почему-то вьетнамцы прямо в это же время постоянно жаловались на недостаточную...требовательность советников в процессе обучения.
Ну, а Восток - дело тонкое понятно, все князья. Советник ногу не поцеловал - ясное дело - заносчивый, куда там.
Увы, хорошая в принципе, очень обзорная, статья прорисована психологически схемой из детского сада.
Наиболее иллюстративный эпизод:
Победа над русскими летчиками.
Китайский боевик-одноходовка.
Мужественные египтяне, отважно борющиеся со страшным противником, заносчивые русские, приехавшие всех презирать, суровые, но благородные израильтяне, спокойно и зорко взирающие из-за канала на бесчинства хамов от сверхдержавы.
Бой, примерное наказание наглецов и фраеров, радость победы над монстром маленьких, но сильных израильтян, усталые, но понимающие улыбки неизменно битых, но все же неунывающих египетских летчиков.
Просто радость для всех – наглые пришельцы с севера, еще не преодолев языкового барьера уже отыметы во все места.
Не хватает только сцен братания израильтян с египтянами – со взаимным покачиванием крыльями – как мы их, а?.. Да, ребята, круто. Спасибо. Ну, теперь, снова можете нас.
Выпукло так описано – с талантом.
Я, грешным делом, до знакомства со статьей был не в курсе подробностей означенного эпизода и досадовал на наших - потеряли четыре машины, балбесы, в сухую.
А вот прочитав - все понял и зауважал наших еще больше.
Данный эпизод на самом деле превозносит советских летчиков до небес.
Судите сами. Люди, первый раз в жизни в бою. Чужая война, адаптационный стресс и т.д.
Попадают в засаду. Вообще-то засада, как способ боевых действий сама по себе предполагает крайне херовые последствия для попавшего в нее.
Засада - это как раз когда малыми силами успешно, за счет внезапности, уничтожаются превосходящие силы врага.
Для попавшего в засаду противника характерна растерянность, паника и человеческое желание выжить.
А тут еще навороченные и перекормленный боевым опытом противник -хозяин театра.
Что делают советские летчики, попавшие в засаду?..
...навязывают противнику бой на вертикалях, заходят в хвост, демонстрируют отличную, местами ювелирную технику пилотажа, в общем, в ситуации, когда вот прямо сейчас нужно будет подохнуть не понятно за что в чужой, совершенно левой стране, как на параде откатывают все, чему учили. Четко, на рефлексах.
Вот это уровень!.. Другое дело - что не совссем верно учили.
Но оцените уровень самообладания и выучки.
Тут надо удивляться, что их сбили всего четыре (пять?).
Израильятне тоже - не дураки - в засаду поймали, а в бой с подкреплением ввязываться не стали.
Наверное, от сознания полного превосходства.
И так далее.
Спримитизовано. Я лучшего мнения и о израильтянах и о египтянах и о русских.
Комплексов или ПУ?
Что касается Вьетнама, то не надо сравнивать. Другая психология, другой уровень угроз.
Еще один миф –
Были посланы самые обыкновенные.
Впервые в истории советских Вооруженных Сил создавалась целая зенитно-ракетная дивизия с целью участия в боевых действиях в Африке. Она получила условное наименование - 18-я особая зенитно-ракетная дивизия. Но позже этот номер перестали употреблять. Ее чаще называли «11-я Днепропетровская», так как управление соединения полностью составил штаб дивизии из Днепропетровска.
Первая бригада формировалась на базе соединений и частей Московского округа ПВО. Ее возглавил полковник Борис Жайворонок.
Вторая, которой командовал подполковник Николай Руденко, прибыла из 2-й отдельной армии, дислоцированной в Белоруссии.
Основу третьей бригады под командованием майора Владимира Белоусова составил личный состав из 6-й отдельной Ленинградской армии. Это были уже опытные командиры, прошедшие другие «горячие точки»: Жайворонок - Венгрию и Чехословакию, Руденко и Белоусов - Вьетнам. Были в дивизии и те, кто воевал в Великую Отечественную и кто побывал в 1962-м на Кубе.
Это действительно было необычное боевое соединение.
Каждая бригада состояла из 8 дивизионов ЗРК С-125 «Печора» по 4 пусковые установки в каждом.
Еще один миф –
За полгода пребывания в Ираке украинскую омбр несколько раз посетили Министр обороны, НГШ, ГВК СВ ВСУ.
Значит ли это, что миссии в Ираке предается громадное значение и туда собраны лучшие?..
Были посланы самые обыкновенные.
Впервые в истории советских Вооруженных Сил создавалась целая зенитно-ракетная дивизия с целью участия в боевых действиях в Африке. Она получила условное наименование - 18-я особая зенитно-ракетная дивизия. Но позже этот номер перестали употреблять. Ее чаще называли «11-я Днепропетровская», так как управление соединения полностью составил штаб дивизии из Днепропетровска.
Первая бригада формировалась на базе соединений и частей Московского округа ПВО. Ее возглавил полковник Борис Жайворонок.
Вторая, которой командовал подполковник Николай Руденко, прибыла из 2-й отдельной армии, дислоцированной в Белоруссии.
Основу третьей бригады под командованием майора Владимира Белоусова составил личный состав из 6-й отдельной Ленинградской армии. Это были уже опытные командиры, прошедшие другие «горячие точки»: Жайворонок - Венгрию и Чехословакию, Руденко и Белоусов - Вьетнам. Были в дивизии и те, кто воевал в Великую Отечественную и кто побывал в 1962-м на Кубе.
Это действительно было необычное боевое соединение.
Каждая бригада состояла из 8 дивизионов ЗРК С-125 «Печора» по 4 пусковые установки в каждом.
Еще один миф –
За полгода пребывания в Ираке украинскую омбр несколько раз посетили Министр обороны, НГШ, ГВК СВ ВСУ.
Значит ли это, что миссии в Ираке предается громадное значение и туда собраны лучшие?..
М-Давид, о трениях между египтянами и советскими советниками сообщали сами египтяне и об их злорадстве после того воздушного боя. Из песни слова не выбросишь. такая инфа есть, она не придумана, чего же еще...
То что засада, так ведь это же не скрывается, а наоборот во всеуслышанье заявляется. Так на чем ты поймал?
О действиях советских летчиков так и сообщается - как их слабые стороны, так и сильные.
Где ты вычитал о том, что израильтяне уклонились от боя с дополнительными силами противника. там такого нет.
Наоборот, израильтяне преследовали, но им было приказано вернуться домой. Топливо на исходе, нужды больше не было... но не то, о чем ты пишешь.
Ну, и наконец, чем богаты, тем и рады. О чем есть инфа, то и сообщается.
Несовпадения и неточности в цифрах естесственны. Ты же знаешь, так всегда бывает. Разные источники дают разные цифры, а какая из них правильная - поди разберись.
То что засада, так ведь это же не скрывается, а наоборот во всеуслышанье заявляется. Так на чем ты поймал?
О действиях советских летчиков так и сообщается - как их слабые стороны, так и сильные.
Где ты вычитал о том, что израильтяне уклонились от боя с дополнительными силами противника. там такого нет.
Наоборот, израильтяне преследовали, но им было приказано вернуться домой. Топливо на исходе, нужды больше не было... но не то, о чем ты пишешь.
Ну, и наконец, чем богаты, тем и рады. О чем есть инфа, то и сообщается.
Несовпадения и неточности в цифрах естесственны. Ты же знаешь, так всегда бывает. Разные источники дают разные цифры, а какая из них правильная - поди разберись.
Я написал - статья очень хорошая.
Широкая обзорность, куча перелопаченного материала - не может не вызывать уважение.
Меня обеспокоила психологическая спримитизованность при указании мотивов поступков персонажей.
Это и есть - уклонились.
Заносчивость - надо понимать, что "заносчивость" в глазах араба из хорошей семьи и рязанского парня из деревни - разные вещи.
Широкая обзорность, куча перелопаченного материала - не может не вызывать уважение.
Меня обеспокоила психологическая спримитизованность при указании мотивов поступков персонажей.
Это и есть - уклонились.
Заносчивость - надо понимать, что "заносчивость" в глазах араба из хорошей семьи и рязанского парня из деревни - разные вещи.
Похоже, тот израильский вертолетчик действительно садился на один из нaших авианосцев
..Ну, и дальше - охотничьи рассказы. Статья Аналитика лучше - подробнее и правдивее. Хотя личные воспоминания " с другой стороны" тоже очень интересны.
Разбирали уже здесь. По большинству предметов снаряжения - справились бы и без них, особенно если бы СССР не наладил свой "воздушный мост" - к арабам. Кстати, а сколько тонн было переброшено по советскому мосту?
До чего живучи некоторые мифы
..Назад в будущее?
Ну и охотничьи рассказы, конечно. Похоже, вторая статья еще менее серьезна.
Ась?
Не было никогда Intruderов у ВВС Израиля.
- М-давид, мои самые искренние апплодисменты Вашему литературному таланту. Блестяще!
С выводом - скажу, на сколько процентов соглашусь, после уточнения некоторых данных по этому бою...
Не знаю, как там ракетчики, но лётный состав советский был отборный, однако...
Впрочем, израильский для этой операции - тоже...
![]:)](/fora/styles/default/xenforo/smilies/smilies_new/evilgreen.png "Evil ]:)")
