Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014-2022) и Российско-Украинская война (2022)

- Есть у меня одна довольно неприятная мысля, очень неприятная: в связи с постоянно и непрерывно увеличивающейся пропагандистской ложью буквально во всём, что касается военно-технического уровня России, есть весьма высокая вероятность того, что её принимают за правду не только "диванные хомячки", от которых ничего никогда не зависит, но и часть российских генералов - реально уверовавших в могущество российского оружия, переоценивающие его многократно и на основании этого кладущие на стол Путину совершенно ложные выкладки о боевых возможностях российской армии. В результате этого главковерх ВС РФ может принять судьбоносное, но совершенно неправильное решение. И последствия этого будут весьма плачевны - прежде всего для России...
Всё это на фоне весьма неадекватного подогрева западными СМИ военной истерии по поводу ближайшей российской атаки на Украину, истерии, непонятно кем и зачем подогреваемой - Китаем? :rolleyes:
 

1453

 
Скорее лучше чтоб нашли средства и довели до ума и наладили выпуск отнюдь неплохих "Оплотов". От них ВСУ будет в разы больше пользы чем от американской техники. И стоить все это будет в разы дешевле. Знаете историю о "белом слоне"?
Оплот по стоимости не так чтобы очень сильно уступает Абрамсу, а скорость производства там такая, что для перевооружения хотя бы одной бригады много лет понадобился.
 
На русском

Вывод​

Российская Федерация планирует очередную эскалацию боевых действий на востоке Украины. Для этого в ОРДЛО продолжают перебрасывать как новейшие средства РЭБ/РЭР, так и другие типы вооружения и техники. РФ учитывает, что по сравнению с активной фазой боевых действий 2014-2015 годов украинская армия имеет улучшенное оснащение. Особую опасность для россиян представляют ударные БПЛА Bayraktar TB2, которые уже показали свою высокую эффективность в боевых действиях Ливии, Сирии и Нагорного Карабаха. Используя Донбасс как военный полигон для испытаний в боевых условиях, РФ планирует решить сразу несколько тактических и стратегических задач, связанных как с агрессией против Украины, так и с экспортом собственного оружия, имидж которого значительно пострадал в ходе боев на Ближнем Востоке.
Не исключено, что в попытке сбить украинские ударные БПЛА и сам новейший российский «Панцирь-С1М» может стать их мишенью. В отличие от Ливии и Сирии перед российскими комплексами на востоке Украины стоит более сложная задача: не попасть даже на фото или видео из БПЛА и в фокус OSINT-исследований. Иначе только твитами с доказательствами российской агрессии на официальных страницах стран НАТО может уже не обойтись. По сравнению с 2015 годом сейчас коллективный Запад значительно жестче настроен на усиление санкций за любые проявления российской агрессии против Украины. На 8-м году войны Кремлю все сложнее оставаться под маской «незаконных вооруженных формирований».
 

FueGo

 
Скорее лучше чтоб нашли средства и довели до ума и наладили выпуск отнюдь неплохих "Оплотов". От них ВСУ будет в разы больше пользы чем от американской техники. И стоить все это будет в разы дешевле. Знаете историю о "белом слоне"?

Помимо фантомных Оплотов, большая часть парка техники требует замены уже хотя бы потому, что отстает от противника на 1-2 поколения.

А чем вам наша дивизия не нравится? То что у нас разные нации служат в оперативном подчинении генерала-датчанина? Ну так это и есть НАТО. Доброе утро!

Ваши 1,5 бригады мне вполне нравятся, хотя могли бы и до 2 полноценных дотянуть. Где именно вы у себя, нашли дивизию, я так и не понял.

В РА все проделали точно так же. Учите матчасть.

С созданием 150 мсд были развёрнуты 68 и 163 танковые полки и 102 и 103 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько танковых полков было развёрнуто в Дании, с момента формирования фантомной дивизии?

С формированием 144 мсд был развёрнут 59 танковый полк, 254 и 488 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько мотострелковых полков было развёрнуто в ВС Эстонии с момента формирования фантомной дивизии?

Можно и дальше пройтись по всему списку и посчитать количество реально формируемых полков и батальонов с одной стороны и надувание штабных пузырей, при одновременном сокращении реальных боевых частей с другой стороны. Тенденция не в пользу НАТО. Я уж не говорю о том, что боевая ценность смешанной солянки а-ля "лебедь, рак и щука" при реальном замесе будет весьма сомнительна.
 
Помимо фантомных Оплотов, большая часть парка техники требует замены уже хотя бы потому, что отстает от противника на 1-2 поколения.



Ваши 1,5 бригады мне вполне нравятся, хотя могли бы и до 2 полноценных дотянуть. Где именно вы у себя, нашли дивизию, я так и не понял.



С созданием 150 мсд были развёрнуты 68 и 163 танковые полки и 102 и 103 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько танковых полков было развёрнуто в Дании, с момента формирования фантомной дивизии?

С формированием 144 мсд был развёрнут 59 танковый полк, 254 и 488 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько мотострелковых полков было развёрнуто в ВС Эстонии с момента формирования фантомной дивизии?

Можно и дальше пройтись по всему списку и посчитать количество реально формируемых полков и батальонов с одной стороны и надувание штабных пузырей, при одновременном сокращении реальных боевых частей с другой стороны. Тенденция не в пользу НАТО. Я уж не говорю о том, что боевая ценность смешанной солянки а-ля "лебедь, рак и щука" при реальном замесе будет весьма сомнительна.
Согласен.
В какой-то момент после развала СССР Европа стала мыслить не большими батальонами военного времени, а антитеррористическими силами, "сильными, но легкими", а возврат весьма труден. Мои немецкофашистские друзья с удовольствием вспоминают с службу в бундесвере или армии гдр, но они уже невоеннобязанные. Армия стоит на пушечном мясе, а его уже нет и не будет. В Англии еще как то традиционно есть, в Америке нигры, латиносы и реднеки, и все. Даже 20 лет назад получить на сельском празднике или в кнайпе по ебалу было у бундесовых на раз, а теперь все. Нету. Я, кстати, думаю, что завоз сирийцев это спецом, такая себе прививка для оживления нацдуха. Операторы дронов с кофем есть, а яиц над вражеским окопом нет, потому как яиц нет.
Политики это понимают, но надеются, что пронесет.
 
Согласен.
В какой-то момент после развала СССР Европа стала мыслить не большими батальонами военного времени, а антитеррористическими силами, "сильными, но легкими", а возврат весьма труден. Мои немецкофашистские друзья с удовольствием вспоминают с службу в бундесвере или армии гдр, но они уже невоеннобязанные. Армия стоит на пушечном мясе, а его уже нет и не будет. В Англии еще как то традиционно есть, в Америке нигры, латиносы и реднеки, и все. Даже 20 лет назад получить на сельском празднике или в кнайпе по ебалу было у бундесовых на раз, а теперь все. Нету. Я, кстати, думаю, что завоз сирийцев это спецом, такая себе прививка для оживления нацдуха. Операторы дронов с кофем есть, а яиц над вражеским окопом нет, потому как яиц нет.
Политики это понимают, но надеются, что пронесет.
Я уже высказывал здесь мнение что морально готовых нести боевые потери армий в Европе - может Польша, Румыния и Французский Иностранный Легион.

Остальные же войска НАТО - это воображаемая страшилка которое использует пропаганда РФ для своих телезрителей.

Почему руководство РФ так боится расширения НАТО - вовсе не оттого что НАТО собирается вторгаться в РФ танковыми колоннами -
а потому что тогда бывшие страны СССР из так называемой "зоны интересов" могут вдруг создать прецедент что можно жить по другому.
Украину ИМХО именно за это пытаются наказать.
 

1453

 
Помимо фантомных Оплотов, большая часть парка техники требует замены уже хотя бы потому, что отстает от противника на 1-2 поколения.



Ваши 1,5 бригады мне вполне нравятся, хотя могли бы и до 2 полноценных дотянуть. Где именно вы у себя, нашли дивизию, я так и не понял.



С созданием 150 мсд были развёрнуты 68 и 163 танковые полки и 102 и 103 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько танковых полков было развёрнуто в Дании, с момента формирования фантомной дивизии?

С формированием 144 мсд был развёрнут 59 танковый полк, 254 и 488 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько мотострелковых полков было развёрнуто в ВС Эстонии с момента формирования фантомной дивизии?

Можно и дальше пройтись по всему списку и посчитать количество реально формируемых полков и батальонов с одной стороны и надувание штабных пузырей, при одновременном сокращении реальных боевых частей с другой стороны. Тенденция не в пользу НАТО. Я уж не говорю о том, что боевая ценность смешанной солянки а-ля "лебедь, рак и щука" при реальном замесе будет весьма сомнительна.

На самом деле эта ваша Ната даже с дивизиями-штабами может при необходимости (ну, например, в Нарве восстанут угнетенные русскоязычные жители, достав с полок сотни три танков) без особого труда настучать России так, что скрепы в стороны разлетятся. И даже без особого участия США, к слову, справиться могут. Тут вопрос больше в политических резонах. Позицию Германии, одной из стран Наты я несколькими страницами ранее постил, и она такова, что будь у них два десятка дивизий или вообще ни одной - совершенно безразлично, если они на стороне этой самой Наты не выступят в случае чего. Поэтому считать, сколько там реальных, а сколько виртуальных частей, по-моему, совершенно бессмысленно.
 
Мне не нравится тем, что ее не существует.
Не знаю что там у вас "существует" или нет, но у нас- она таки существует на самом деле. Следующей весной учения в южной Эстонии и Латвии- до 17000 участников. ;)
Генерал! Я вам должен сказать, что вы
вроде крылатого льва при входе
в некий подъезд. Ибо вас, увы,
не существует вообще в природе.
Нет, не то чтобы вы мертвы
или же биты -- вас нет в колоде.


Если серьезно - все было бы замечательно, если бы у НАТО в Европе было стопицот дивизий, в том числе - одна в Прибалтике, пусть даже растрижды многонациональная и под командованием датского конунга военачальника. Но на самом деле у сухопутных войск НАТО боевых формирований раз, два и обчелся, и за этой прибалтийской дивизией (которую еще надо развернуть в угрожаемый период) нет никаких "главных сил". Вся датская армия, к примеру, это одна полнокровная бригада плюс какие-то опереточные формирования без тяжелого вооружения.
2/3 сил "Северной дивизии" развернуты постоянно или могут быть развернуты в течении короткого (очень) промежутка времени. А то что они не находятся постоянно в одном военном городке...чтож, посмотрите как с этим обстоят дела в той же 144МСД, например.
А "стопицот дивизий"- нет и у нашего визави. Я приводил состав сил 6А на прибалтийско-финском направлении....
 
Оплот по стоимости не так чтобы очень сильно уступает Абрамсу, а скорость производства там такая, что для перевооружения хотя бы одной бригады много лет понадобился.
Цена самого танка- это вообще мелочь на самом деле....
 
На русском

Вывод​

Российская Федерация планирует очередную эскалацию боевых действий на востоке Украины. Для этого в ОРДЛО продолжают перебрасывать как новейшие средства РЭБ/РЭР, так и другие типы вооружения и техники. РФ учитывает, что по сравнению с активной фазой боевых действий 2014-2015 годов украинская армия имеет улучшенное оснащение. Особую опасность для россиян представляют ударные БПЛА Bayraktar TB2, которые уже показали свою высокую эффективность в боевых действиях Ливии, Сирии и Нагорного Карабаха. Используя Донбасс как военный полигон для испытаний в боевых условиях, РФ планирует решить сразу несколько тактических и стратегических задач, связанных как с агрессией против Украины, так и с экспортом собственного оружия, имидж которого значительно пострадал в ходе боев на Ближнем Востоке.
Не исключено, что в попытке сбить украинские ударные БПЛА и сам новейший российский «Панцирь-С1М» может стать их мишенью. В отличие от Ливии и Сирии перед российскими комплексами на востоке Украины стоит более сложная задача: не попасть даже на фото или видео из БПЛА и в фокус OSINT-исследований. Иначе только твитами с доказательствами российской агрессии на официальных страницах стран НАТО может уже не обойтись. По сравнению с 2015 годом сейчас коллективный Запад значительно жестче настроен на усиление санкций за любые проявления российской агрессии против Украины. На 8-м году войны Кремлю все сложнее оставаться под маской «незаконных вооруженных формирований».
На самом деле, как раз в условиях быстрого наступления противника- ТБ2 особой погоды в плане кинетической деятельности, и не сделает. Не успеет просто. Особенно в таких количествах что сейчас имеются в ВСУ. А вот массовое насыщение современной ПТО пехотных частей.... ИМХО.
 
Помимо фантомных Оплотов, большая часть парка техники требует замены уже хотя бы потому, что отстает от противника на 1-2 поколения.
Да хоть польских Т-72. Если вы не поняли- М1 для ВСУ это бесполезная или архидорогая вещь. Лучше уже без него но с чем то боолее полезным.
Ваши 1,5 бригады мне вполне нравятся, хотя могли бы и до 2 полноценных дотянуть. Где именно вы у себя, нашли дивизию, я так и не понял.
Очень даже нашел. Я там частенько бываю. А то что вы мало понимаете- это уже давно заметно ;) Кстати, а с чего вы взяли что у нас "1,5 бригады"?:rolleyes:
С созданием 150 мсд были развёрнуты 68 и 163 танковые полки и 102 и 103 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей. Сколько танковых полков было развёрнуто в Дании, с момента формирования фантомной дивизии?

С формированием 144 мсд был развёрнут 59 танковый полк, 254 и 488 мотострелковые полки и куча других дивизионных частей.
Вы в курсе что скрывается за этими цифрами названий дивизий и полков? Число и состав техники и ЛС? Сил поддержки и обеспечения? Сколько из всего этого было получено методом "из одного кармана- в другой"? Или просто так решили.....поговорить?
Сколько мотострелковых полков было развёрнуто в ВС Эстонии с момента формирования фантомной дивизии?
Одна пехотная бригада.
Можно и дальше пройтись по всему списку и посчитать количество реально формируемых полков и батальонов с одной стороны и надувание штабных пузырей, при одновременном сокращении реальных боевых частей с другой стороны. Тенденция не в пользу НАТО.
А, ну да. Воевать бумажными полками- норм как хорошо. У КА в июне 1941г было тоже овердохуя бригад и дивизий на картах и в списках. А войну заканчивали (!) дивизиями по 1000чел. Бывает. На бумаге все всегда просто.
Я уж не говорю о том, что боевая ценность смешанной солянки а-ля "лебедь, рак и щука" при реальном замесе будет весьма сомнительна.
А вы тогда просто не говорите о том, в чем не смыслите....;)
 
Последнее редактирование:
Согласен.
Операторы дронов с кофем есть, а яиц над вражеским окопом нет, потому как яиц нет.
Политики это понимают, но надеются, что пронесет.
Наверное те чувачки из "сбродных рот" под Хишамом примерно так же думали....
 
Я уже высказывал здесь мнение что морально готовых нести боевые потери армий в Европе - может Польша, Румыния и Французский Иностранный Легион.

Остальные же войска НАТО - это воображаемая страшилка которое использует пропаганда РФ для своих телезрителей.

Почему руководство РФ так боится расширения НАТО - вовсе не оттого что НАТО собирается вторгаться в РФ танковыми колоннами -
а потому что тогда бывшие страны СССР из так называемой "зоны интересов" могут вдруг создать прецедент что можно жить по другому.
Украину ИМХО именно за это пытаются наказать.
Если уж совсем по чесноку- реальная военная сила (и потенциальное желание ее применить) в НАТО есть только у одной страны. И это не Польша и не Румыния....
 
Если уж совсем по чесноку- реальная военная сила (и потенциальное желание ее применить) в НАТО есть только у одной страны. И это не Польша и не Румыния....
С этим согласен. :)
Я говорил именно про армии в Европе а не про все НАТО.
 
Наверное те чувачки из "сбродных рот" под Хишамом примерно так же думали....
Чувачки под хишамом- это именно антитеррористические акция, а не война. Также, как и сброс СДБ по ИГИЛу. А пушечный мясом там были курды. В Европу тоже курдов завезут? Да и запасы СДБ у французов и англичан в Ливии очень быстро исчерпались.
Под войной подразумевается участие сотен тысяч войск с обеих сторон. Я не говорю о миллионах.
 
Еще немного цифровой российской армии, которая не в телевизоре

FGj3_zcXwAQGvQ8

радиостанция Р-140, радиорелейка Р-409, телефонный коммутатор П-206П «Протей»
 
Сверху Снизу