• Zero tolerance mode in effect!

Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014-2022) и Российско-Украинская война (2022-2024)

Про несчастный обманутый Сименс очень смешно.
так смейтесь, если у вас на это такая реакция и нет ни одного конкретного аргумента, вместо того, чтобы разобраться в той афере. А я посмеюсь над вами. Впрочем, это не удивительно, как вы тут "шашкой размахиваете", абсолютно безграмотно и впаривая лишь собственное мнение якобы как истинное или официальное.
На Дерипаску наложили так что он какм ошпаренный начал бегать, но быстро сняли. На СП2 наложили и тоже сняли.
какое отношение это имеет к санкциям по Крыму? Или вы тут решили в отсутствие аргументов мешать уже все, что можно?
Например Пыня очевидно дал приказ на посылку вооружений и солдат на Донбасс. Но конкретно о Буке он вполне мог понятия не иметь. Так что вина командира бригады 100%, а чем выше - тем мутней.
да уж, насмешили))) сами себе и ответили, что, прежде, чем судить, нужно доказать вину. Tак что в следующий раз думайте, чем фантазировать.
Раз командир бригады ПВО не несет ответственности за сбитые его бригадой над Украиной самолеты. Значит и командир эскадры истребителей не будет нести ответственность за разбомбленные в Украине обьекты. Вы сами поддерживаете этот прецедент.
если до вас так и не дошел принцип уголовного расследования по определению ответственности конкретно к ситуации по поставкам в/техники на территорию Украины, и вы не дали ни одного аргумента по тому, кто именно отдавал приказы по дислокации СОУ (потому что у вас их нет и не будет), то это - ваши проблемы. Поэтому, называя виновным командира 53-й бригады без оснований, вы лишь ставите себя здесь ну в очень смешное положение.
 
Так я не спорю что Гиркин преступник, у меня вопросы лишь о его роли в этом преступлении.
Ну поскольку мы не можем провести собственное полноценное расследование , то давай согласимся с судом о его роли по конкретно этому эпизоду его деятельности в Украине.
 
Как то не логично... Сопровождал - ок. Выбор позиции - ок. Но, команду на пуск, когда ты не знаешь хз что там летит (может Сам) - в это я не верю. Это тупо даже для россиян.
Мое мнение: расчет понимал, куда стреляют, а тот, кто отдал приказ - нет.
Впрочем, с этим в ветку Боинга.
 
Я смотрю ты со своей религией - "давайте отдадим под суд стрелочников" популярностью пользуешься.
еще один спец по уголовному расследованию ))) Тоже из росс. пропаганды из серии "следствие долго длилось, пытались скрыть" и "судили стрелочников - пытались слить и покрыть главную причину"? Сколько уже можно говорить о том, что линия обвинения по МН17 еще не прекращена и в суде доказан факт того, что СОУ пришла из РФ?
Какие вам доказательства нужны по 53 бригаде? ПВО находится под контролем государства, выбыть из под контроля государства в распоряжение ДНР,
у тебя есть понятие - уголовное расследование? Это когда судят физических лиц за доказанные преступления. У тебя есть приказ командира 53-й бригады на отправку СОУ? Нет и не будет. Тогда отдыхай и изучай статьи УК.
ЗРК мог так же только с согласия государства.
вот поэтому и обвиняется Россия как государство в ЕСПЧ и по иску Украины в Международном суде ООН, в т.ч. и по МН17
Но ты продолжай с воодушевлением вещать, люди умерли давно - нужно же простить всех и забыть... (злой сарказм)
если у тебя проблема с тем, как обвиняются физические лица согласно УК и как обвиняется государство, то сочувствую)) А твой "злой сарказм" выглядит здесь как беспомощная попытка слиться после того, как не нашел аргументов возразить. Сочувствую, может быть, пора принять тебе успокоительное? (сарказм... снисходительный)))
 
Вообще, поразительная статья. Вполне здравые мысли соседствуют с какой-то невероятной лабудой, причем буквально в соседних предложениях.

Mechanized attacks are not always as rapid as attackers hope. Two of the quickest movements of armored forces in history—German general Heinz Guderian’s punch through the Ardennes and seizure of Dunkirk in May 1940, and the U.S. and coalition advance from the Kuwait border to Baghdad in 2003—each averaged approximately 20 miles per day. Movement against a determined foe in winter conditions with limited daylight could reduce that rate of advance significantly.

With enough troops, firepower, logistics, time, and national will, as well as no outside interference, Russia could grind forward until its military achieves the Kremlin’s political objectives. Russia’s military outnumbers Ukraine’s military in the air and on the ground, Russia gained extensive experience in conducting combined-arms operations in Syria, and the terrain favors offensive mechanized warfare. However, the true calculation of military success can only be taken after a clash of arms begins. In addition, there are several intangibles—such as weather, urban combat, command and control, logistics, and morale—that may play a significant role in the initial stages of a war.
While airborne forces could be dropped along the Dnepr River to seize crucial bridges, how long would they be able to hold out while armored forces try to reach them over winter roads?

Складывается впечатление, что авторам надо было написать как можно более апокалиптический сценарий, так как вероятно, обсуждение возможности захвата какого-то Мариуполя, Волновахи, севера Луганской области даже вместе с Харьковом читателя вряд ли впечатлит. И в то же время полностью отрешиться от реальности они не смогли, поэтому на картинках на Львов идут, а в тексте размышления о том, если вот даже страны Балтии трудно занять за четыре дня, то не труднее ли будет воевать зимой на пространствах Украины?
 
так смейтесь, если у вас на это такая реакция и нет ни одного конкретного аргумента, вместо того, чтобы разобраться в той афере. А я посмеюсь над вами. Впрочем, это не удивительно, как вы тут "шашкой размахиваете", абсолютно безграмотно и впаривая лишь собственное мнение якобы как истинное или официальное.
Я уже понял, что вы очень умный и генимальный, не утруждайтесь.

какое отношение это имеет к санкциям по Крыму? Или вы тут решили в отсутствие аргументов мешать уже все, что можно?
Я об этом и говорю, сколь нибудь чувствительные санкции к Крыму отношения не имели.

да уж, насмешили))) сами себе и ответили, что, прежде, чем судить, нужно доказать вину. Tак что в следующий раз думайте, чем фантазировать.

если до вас так и не дошел принцип уголовного расследования по определению ответственности конкретно к ситуации по поставкам в/техники на территорию Украины, и вы не дали ни одного аргумента по тому, кто именно отдавал приказы по дислокации СОУ (потому что у вас их нет и не будет), то это - ваши проблемы. Поэтому, называя виновным командира 53-й бригады без оснований, вы лишь ставите себя здесь ну в очень смешное положение.
Вот именно. Благодаря таким как вы Росси не нужно будет даже опознавательные знаки на технике закрашивать. Вы убедительно докажите, что российские военные ни в чем не виноваты, раз скана приказа нет.
 
Непосредственно управлял командир Бука из 53-й бригады.
Сам типа решил "а поеду я как в Снежное, постреляю по самолетикам"? И радиоперехваты базара Гиркина ипр- это все кто то выдумал?
Мне кажется что ты таки не служил.... :giggle:
Направил его туда и дал ему общие указания командир 53-й бригады.
Свечку держали Уже успели предоставить соответствующие улики суду?:rolleyes:
А роль 4 обвиненных алконафтеров сводится к тому, что они запросили от Москвы ПВО и им его дали. Ничего в управлении ПВО они не смыслят.
Командир бригады (пехотной) тоже как правило ничего не смыслит в управлении ПВО, но задачи и даже позиционные районы- тем не менее назначаем именно он.
Я лично все детали узнал еще до суда. Кто, куда, чем и откуда. В суде еще нашли несколько дополнительных фоточек и вещдоков подтвержающих то, что было и так ясно как белый день (кроме кремлевских троллей).
Молодца!
 
А вот как надо понимать вот такое заявление Пескова?

То есть нападать не будем, но оружие на территории Украины разместим. Или это Лугандон имеется в виду?
Песков допустил развертывание вооружений на Украине
думаю, что Песков в данном случае напустил туману, имелась просто территория Украины, например, после того, как страны уладят отношения ... когда-то, тем более, что он сказал о ненападении. Конкретно территорию ОРДЛО назвать - означало для Пескова вляпаться в скандал. Поэтому его фраза - небольшая компенсация росс. проколу на переговорах ))
 
Командир бригады (пехотной) тоже как правило ничего не смыслит в управлении ПВО, но задачи и даже позиционные районы- тем не менее назначаем именно он.
1. Комбриг всё-таки учился в академии и лет 20 послужил в войсках и участвовал в учениях с применением ПВО.
2. Есть приказ, подчиняющий ПВО комбригу (или же штатное расписание бригады со штатной ПВО).
3. Запросто может быть, что пехотная бригада сама по себе, а ПВО старшего начальника в её полосе - сама по себе (и не только ПВО, но, к примеру, часть РВСН) и выполняют приказы старшего нач. Общевойсковик может даже быть подчинён ПВОшнику и единственно выполнять функции его охраны.
 
Потому они и будут до упора играть в "ихтамнет" и делать вид что это "шахтеры Донбасса наносят превентивные удары по готовящимся напасть бандеровцам".
100%, у путина нет других вариантов. Тлеющий конфликт, да еще и с имеющейся возможностью его регулярно подогревать ему гораздо выгоднее, чем открытые в/действия, где он спалится на раз, да и внутри РФ потеряет сразу весь свой рейтинг.
 
Мы уже вяснили. Командир эскадры истребителей не будет нести ответственность за разбомбленные в Украине обьекты.
Конечно будет. Если эта "эскадра" находится под его непосредственным управлением и выполняет данным им задачи.
Я приведу доступный для тебя пример. Я командир танкового бата, ты- пехотного. Командир бригады дает мне приказ передать тебе для усиления танковую роту над которой ты и принимаешь командование (на время операции). Ты даешь приказ танковой роты переехать траками колонну беременных пенсионеров (военное преступление). Я буду в этом преступлении виноват?
Так же мы вяснили, что агрессия - это очень плохо и нарушение хартии ООН, но иногда это все таки норма и ничего страшного.
Если для тебя практически бескровная аннексия Крыма в 2014г и гипотетическое вооруженное вторжение 150-200тыс РА на территорию Украины- одно и тоже по всем критериям (военным, политическим, моральным итд), то я к тебе больше вопросов не имею.
 
Я понял твой скепсис, но я не понял в чем ты обвиняешь жителей ордило? В том что они где жили там и живут? Надо из политических соображений всем бросить дом и бежать куда?
Для тех, кто восемь лет проспал в холодильнике: примерно по миллиону жителей Донбасса так и сделали, слиняли на подконтрольную территорию и в рашку соответственно. Бросив все.
А что такое "политические соображения" в твоем понимании, даже спрашивать не буду - неинтересно.
 
Вот и я о том. Если в таком супер очевидном случае, когда мы точно знаем машину, ее маршрут, имеем видео как она приехала с 4 ракетами, видео как уехала с 3, откада она стреляла.... Тем не менее 10 лет разбирательств и командир части не виноват, ни один российский военный не виноват, а виноваты какие то алконафтеры.

А тут налетят откуда то самолеты разбомьят. Кто что докажет?
Суд идет по какому делу? Сбитию малазийского Боинга или незаконному участию в БД на территории Украины? У вас смешались в кучу кони-люди совсем уже походу....
 
500 написал(а):
Про несчастный обманутый Сименс очень смешно.
так смейтесь, если у вас на это такая реакция и нет ни одного конкретного аргумента, вместо того, чтобы разобраться в той афере. А я посмеюсь над вами. Впрочем, это не удивительно, как вы тут "шашкой размахиваете", абсолютно безграмотно и впаривая лишь собственное мнение якобы как истинное или официальное.
-------------------------------------------
По Сименсу, тут технически никто кроме них родных в сервис турбин не умеет.. А это жутко дорого. А потеря турбин ещё дороже..
Поверьте, это технически жутко сложно, а запороть турбину на раз-два.. Для этого энергомост и прилепили к Крымскому "перелазу"..
Так что просто купить и поставить "как бы без ведома" ещё так, сяк возможно, даже пусконаладка ещё как-то там можно, а вот сервис по износу - вообще никак без поддержки спецов фирмы.
 
приведу доступный для тебя пример. Я командир танкового бата, ты- пехотного. Командир бригады дает мне приказ передать тебе для усиления танковую роту над которой ты и принимаешь командование (на время операции). Ты даешь приказ танковой роты переехать траками колонну беременных пенсионеров (военное преступление). Я буду в этом преступлении виноват
Пример для тебя. В районе обороны твоего тб находится шахта МБР, куда тебе соваться запрещено. Из нее запустили ракету по, допустим, Хиросиме. За удар по нейтральному городу отвечаешь ты (не частично и не "морально", а в полной мере) или, всё-таки, начальник ракетчиков из РВСН?
 
Секундочку... Как Гиркин мог командовать тем, в чем он понимает от слова них*я ? И потом, там россиянский экипаж присутствовал. Передать регуляров с таким вооружением под командование хз кого ?.. Ну, по меньшей мере это хз что.
Вообще факт командования Гиркиным или непосредственно с ним связанным лицом, подтверждён материалами следствия. Главное что этим Буком не командовал в тот момент комбриг 53. О том и речь.
 
  • Like
Реакции: zak
Я уже понял, что вы очень умный и генимальный, не утруждайтесь.
супер, когда до тебя дошло элементарное.
Я об этом и говорю, сколь нибудь чувствительные санкции к Крыму отношения не имели.
а подтвердить, что был не прав, что эти санкции не имели отношения к Крыму, не хватает смелости? Не люблю, когда сливаются, перескакивая на другую тему - как раз то, чем ты здесь занимаешься.
. Вы убедительно докажите, что российские военные ни в чем не виноваты, раз скана приказа нет.
а то, что преступление РФ по МН17 уже рассматривается в ЕСПЧ и МС ООН, - не удалось прочитать?
Hадеюсь, что дошло до тебя наконец, что любое наказание, физического лица или государства, должно быть - по фактам совершенного преступления. Можешь дальше не тратить время на свою "философию", далекую от УК любой страны, международного права и универсальной юрисдикции.
 
Назад
Сверху Снизу