Где в Израиле жить хорошо? (где стоит покупать жильё)

spy

 
А почему это должно кого-то интересовать?
Где хочет, там и живет, куда хочет, туда и ездит на работу.
Абсолютно никого. Но это как пример, что даже работая в Ариэле он предпочитает жить в Рамат Гане. Rest my case.
Уже не говоря о том, что ездить утром из Рамат Гана в Ариэль и вечером из Ариэля в Рамат Ган или ездить наоборот - это таки две большие разницы.
 
У меня был приятель , который вместе с женой работал в фирме имеющей филиалы и в Израиле и в Бельгии ( програмист , причём очень крутой ) . Так он стабильно полгода ( лето ) жил в Бельгии , а полгода ( зима ) жил в Израиле . В нашей компашке все ему завидовали - для него погода почти не менялась , он успешно избегал и израильскую жару , и европейский холод . Причём делал это и с рождением детей . Но когда дети подросли до школьного возраста , это оказалось трудней . Пару лет он ещё по инерции продолжил , а потом сделал финт ушами , и уехал в Квебек .
 
Это все хорошо. Но ценник на жилье в Израиле абсолютно оторванный от возможных заработков.

Если поселить рукастого мужика в лес. то за год он построит хорошее жилье на семью. Даже только с топором и вилами.
т.е. стоимость низко-средней квартиры должна быть примерно как зарплата нормальнооплачиевомого специалиста а год.

Сколько там зарплаты в хайтеке? есть квартиры/дома по 500к шекелей?
 

lavi

 
Короче, это полнейшая хрень. Ибо для получения ипотеки на нормальных условиях, минимальный собственный капитал должен быть 30% от её стоимости. Если дружить с математикой, можно увидеть, что 1.23 Мшх это 30% от 4.1 Мшх. Назвать это среднестатистической 4х комнатной квартирой может только очень альтернативно одарённый человек.
25% если квартира первая.
 

lavi

 
Это все хорошо. Но ценник на жилье в Израиле абсолютно оторванный от возможных заработков.

Если поселить рукастого мужика в лес. то за год он построит хорошее жилье на семью. Даже только с топором и вилами.
т.е. стоимость низко-средней квартиры должна быть примерно как зарплата нормальнооплачиевомого специалиста а год.

Сколько там зарплаты в хайтеке? есть квартиры/дома по 500к шекелей?
Пример немного совино-натягивательный: мужик в лесу не должен утверждать проект, подчиняться текену и многочисленным комиссиям, подключаться к хашмалю, газу и водопроводу. А тут капитализм — все хотят свои шекели. И каждая бумажка стоит овердохуя денег.
 
Пример немного совино-натягивательный: мужик в лесу не должен утверждать проект, подчиняться текену и многочисленным комиссиям, подключаться к хашмалю, газу и водопроводу. А тут капитализм — все хотят свои шекели. И каждая бумажка стоит овердохуя денег.
Сколько стоит самая дорогая бумажка, 10К шекелей? Адвокат примерно 30К за 3М квартиру. Это все ИМХО мизер по сравнению с ценой земли и строительства.
Да, если строишь сам, на голой земле, то будут היטלי פיתוח, но это далеко не большинство строек
 

lavi

 
Сколько стоит самая дорогая бумажка, 10К шекелей? Адвокат примерно 30К за 3М квартиру. Это все ИМХО мизер по сравнению с ценой земли и строительства.
Да, если строишь сам, на голой земле, то будут היטלי פיתוח, но это далеко не большинство строек
Ну мы же не про сфероконя в вакууме говорим? Те кто выдают бумажки точно так же платят за свои бумажки. Поэтому нельзя оценить "реальную" стоимость жилья в человекачасах помножив их на часовую ставку. А то что рынок перегрет никто ж не спорит.
 
Сколько стоит самая дорогая бумажка, 10К шекелей? Адвокат примерно 30К за 3М квартиру. Это все ИМХО мизер по сравнению с ценой земли и строительства.
Да, если строишь сам, на голой земле, то будут היטלי פיתוח, но это далеко не большинство строек

1. Земля ничего не стоит. Она общая.
2. Почему добавленная стоимость в строительстве и материалах должна быть выше чем у высококлассного специалиста?

Вы не на то смотрите. берем производительность труда, добавленную стоимость (включая материалы, а по закону рынка чем лучше материалы, тем меньше работы каменьщику/маляру и т.д.) все что сверху, это добавка за нипоймичего и развод на бабки.
 
1. Земля ничего не стоит. Она общая.

Договорились . Завтра начну строить на лужайке у твоего дома конуру для своей пока ещё несуществующей собаки . Земля то ведь общая ?

2. Почему добавленная стоимость в строительстве и материалах должна быть выше чем у высококлассного специалиста?

И в самом деле , почему ? Ведь в пустыне ведро воды никак не может быть дороже , чем час работы какого нибудь высоклассного специалиста по женским причёскам ?
 
  • Like
Реакции: lavi
Договорились . Завтра начну строить на лужайке у твоего дома конуру для своей пока ещё несуществующей собаки . Земля то ведь общая ?
Израиль является одной из немногих демократических стран с развитой экономикой, где государственные или квазигосударственные агентства владеют подавляющим большинством земель. По оценкам, 93 процента общей площади страны (за исключением оккупированных территорий Западного берега и сектора Газа) принадлежат государству или квазигосударственным агентствам. Кроме того, статья первая Основного закона «Земли Израиля» гласит, что: Право собственности на земли Израиля… не может быть передано ни путем продажи, ни каким-либо иным образом.

Дать ссылку на сайт кнессета? Или закон 1960 года отменили?
 
Израиль является одной из немногих демократических стран с развитой экономикой, где государственные или квазигосударственные агентства владеют подавляющим большинством земель. По оценкам, 93 процента общей площади страны (за исключением оккупированных территорий Западного берега и сектора Газа) принадлежат государству или квазигосударственным агентствам. Кроме того, статья первая Основного закона «Земли Израиля» гласит, что: Право собственности на земли Израиля… не может быть передано ни путем продажи, ни каким-либо иным образом.

Дать ссылку на сайт кнессета? Или закон 1960 года отменили?
Землю «сдают в аренду» на 99 лет или другая процедура. И да, за нее надо платить, государство объявляет тендеры и на удивление, выигрывает обычно тот, кто заплатил больше.
 
И в самом деле , почему ? Ведь в пустыне ведро воды никак не может быть дороже , чем час работы какого нибудь высоклассного специалиста по женским причёскам ?
Конечно нет. Высококлассный специалист может облагородить пустыню. Специалист по женским прическам, вредили.

И если высококлассный специалист увидеть что в пустыне необходима вода, вполне может сделать там море. Ну или наоборот. Как в Голландии (где кстати плотность населения больше, сельского хозяйства больше, есть частная собственность на землю... но стоят дома меньше в среднем) парадокс...
 
Землю «сдают в аренду» на 99 лет или другая процедура. И да, за нее надо платить, государство объявляет тендеры и на удивление, выигрывает обычно тот, кто заплатил больше.

Тем самым поддерживая искусственный дефицит. Всем удобно, нефиг плакать, расходимся. Голосовать надо за Арабов или Бедуинские партии. У них такой проблемы нет.
 

spy

 
...Как в Голландии (где кстати плотность населения больше, сельского хозяйства больше, есть частная собственность на землю... но стоят дома меньше в среднем) парадокс...
Никакого парадокса. В Голландии прирост населения составляет 0.22-0.6% в год, в основном - благодаря мигрантам. Рождаемость ~1.57-1.7 детей на женщину (т.е фактически - уменьшение). Поэтому спрос на жильё соответствует предложению.
В Израиле прирост населения составляет 1.2-1.3%, в основном - благодаря рождаемости (3-3.04 детей на жнщину).
Поэтому спрос растёт намного быстрее, чем предложение.
Вот и вся логика.
 
Неэффективность хозяйствования тоже нужно брать в рассчет. Например, у нас в разы больше времени занимает утверждение проектов. Политики - хара, тоже очень влияет.
 

lavi

 
Неэффективность хозяйствования тоже нужно брать в рассчет. Например, у нас в разы больше времени занимает утверждение проектов. Политики - хара, тоже очень влияет.
Мне тут пару лет назад немец рассказывал как у них в Бохуме происходит утверждение проектов.

Он владеет фирмой, которая занимается определением параметров почвы. Он часть цепочки при утверждении проекта. Это касается как новых строек так и «Пинуй Биуй».

У них точно такие же проблемы с бюрократией — куча бумажек, волокита, неэффективность.
А уж если нужно дерево спилить в процессе строительства — то проект превращается в долгострой сразу же.

Как результат — там взрывным образом дорожают новые квартиры. Со съемом там свои проблемы — по законам хозяева не могут повышать цену по своему усмотрению, это можно делать то ли раз в 5 то ли раз в 3 года.
 
Я слышал о результате по времени от всего этого бюрократизма: у них 1 год, у нас - 7.
Даже если преувеличили - разницы больше чем дох. Каждые считанные проценты сокращения бюрократии добываются с кровью и обьявляются огромным достижением.
 

lavi

 
Я слышал о результате по времени от всего этого бюрократизма: у них 1 год, у нас - 7.
Даже если преувеличили - разницы больше чем дох. Каждые считанные проценты сокращения бюрократии добываются с кровью и обьявляются огромным достижением.

Не нужно думать, что существует в мире место, где решены все проблемы. И тем более, что это место — современная Германия.
Израиль — далеко не идеальная страна, но мы все сталкиваемся с теми же проблемами, с которыми сталкиваются или сталкивались все остальные. С небольшими поправками на местную специфику. И да. 7 лет мне кажется немного преувеличено, а 1 год — сильно преуменьшено.
 
  • Like
Реакции: spy
Сверху Снизу