Германское кораблестроение.
- Автор темы mailman
- Дата начала
Вообще-то "Бисмарк" словил авиационную торпеду, а потом несколько торпед эсминцев. НЕльзя сказать, что после первой торпеды у него не было серьёзных проблем, хотя и действительно не повезло ему на редкость.
С атакой лунинской К-21 по "Тирпицу" до сих пор ясности нет, кроме факта самой атаки и последующего топания эскадры назад с десятиузловой скоростью, что вроде как отличается от крейсерской скорости подобной шайки.Были версии насчёт того, что при некотором везении русская торпеда могла найти конкретно обрисованный конструктивный недостаток тирпицевского бронирования, но это версии.
В принципе - наплевательское отношение немецкого линкора к торпедному попаданию не должно особо удивлять, всё же немцы строили. Но немцы тут не исключение. Скорее проблемы были у итальянцев. Довелось читать о конструктивных недостатках противоторпедной защиты у "Ямато", но эксперимент по проверке был поставлен слишком глобально
Вообще тут учитывать надо весьма многое.
С атакой лунинской К-21 по "Тирпицу" до сих пор ясности нет, кроме факта самой атаки и последующего топания эскадры назад с десятиузловой скоростью, что вроде как отличается от крейсерской скорости подобной шайки.Были версии насчёт того, что при некотором везении русская торпеда могла найти конкретно обрисованный конструктивный недостаток тирпицевского бронирования, но это версии.
В принципе - наплевательское отношение немецкого линкора к торпедному попаданию не должно особо удивлять, всё же немцы строили. Но немцы тут не исключение. Скорее проблемы были у итальянцев. Довелось читать о конструктивных недостатках противоторпедной защиты у "Ямато", но эксперимент по проверке был поставлен слишком глобально
Вообще тут учитывать надо весьма многое.
Вот крейсерА , действительно, оказались неудачными.
"Блюхер", который второй, потоп от , АФАИР, нескольких попаданий допотопного норжежского 380 мм орудия...
А эсминцы были удачные... с ГК в 5,9 дюйма были полу-крейсерами, как и русские "Новики" в предыдущей войне и превошодили бриттов того же класса.
"Блюхер", который второй, потоп от , АФАИР, нескольких попаданий допотопного норжежского 380 мм орудия...
А эсминцы были удачные... с ГК в 5,9 дюйма были полу-крейсерами, как и русские "Новики" в предыдущей войне и превошодили бриттов того же класса.
Несколько 381мм с пары кабельтов плюс пара торпед. А палубы и всё прочее забиты десантом и кучей горюче-взрывного барахла для этого десанта. НИкакой крейсер этого не вынес бы.Вот крейсерА , действительно, оказались неудачными.
"Блюхер", который второй, потоп от , АФАИР, нескольких попаданий допотопного норжежского 380 мм орудия...
.
Несколько 381мм с пары кабельтов плюс пара торпед. А палубы и всё прочее забиты десантом и кучей горюче-взрывного барахла для этого десанта. НИкакой крейсер этого не вынес бы.Вот крейсерА , действительно, оказались неудачными.
"Блюхер", который второй, потоп от , АФАИР, нескольких попаданий допотопного норжежского 380 мм орудия...
.
Да. Ты прав. Итальянским крейсерам хватило 5 x 15 " с линкоров бриттов...
Насчет потопления "Блюхера" в 1940г. из той же "Морской коллекции"
http://navycollection.narod.ru/library/TKR_tipa_Admiral_Hipper/blucher.htm
Но, собственно, он и так был
http://navycollection.narod.ru/library/TKR_tipa_Admiral_Hipper/blucher.htm
А если бы "Блюхер" получил несколько 15" снарядов "с линкоров бриттов", то был бы арийцам не менее бесповоротный песец, чем презираемым всеми макаронникам
Но, собственно, он и так был На бумаге неплохие.
Все орудия в башне в одной люльке. Хоть одно попадание с креймера или линкора за войну было отмечено? Глостер выжил именно поэтому.
Хамилыч угу, склероз. Но тогда особой гонки я не помню, чтобы полный ход был востребован. Торпеду он получил, когда авианосцу уже настал конец.
Все орудия в башне в одной люльке. Хоть одно попадание с креймера или линкора за войну было отмечено? Глостер выжил именно поэтому.
Хамилыч угу, склероз. Но тогда особой гонки я не помню, чтобы полный ход был востребован. Торпеду он получил, когда авианосцу уже настал конец.
Боюсь, что те или иные недостатки можно найти у всех тяжёлых крейсеров довоенной постройки...
Американские: Очень неудачное расположение КО и МО, которые могли быть выведены из строя одной торпедой, а также слабая защита крейсеров первых серий.
Английские: Слабая защита, посредственная скорость, в последней серии - слабое вооружение.
Французские: Практически полное отсутствие защиты у крейсеров первых серий. Потом они исправились и "Альжери" считается одним из лучших представителей класса тяжёлых крейсеров.
Японские: Небронированные башни на крейсерах всех серий.
Германские - всё было сказано выше...
Так что кораблями надо уметь пользоваться. Чем требовать от конструкторов непотопляемых кораблей, не лучше ли маневрировать имеющимися так, чтобы их хотя бы не расстреливали в упор?
Американские: Очень неудачное расположение КО и МО, которые могли быть выведены из строя одной торпедой, а также слабая защита крейсеров первых серий.
Английские: Слабая защита, посредственная скорость, в последней серии - слабое вооружение.
Французские: Практически полное отсутствие защиты у крейсеров первых серий. Потом они исправились и "Альжери" считается одним из лучших представителей класса тяжёлых крейсеров.
Японские: Небронированные башни на крейсерах всех серий.
Германские - всё было сказано выше...
Так что кораблями надо уметь пользоваться. Чем требовать от конструкторов непотопляемых кораблей, не лучше ли маневрировать имеющимися так, чтобы их хотя бы не расстреливали в упор?
Ув. КЕША, фраза эта была процитирована мною применительно не к ситуации с "Блюхером", а ко всем тяжёлым крейсерам вообще. Создать сбалансированный проект в рамках "Вашингтонского соглашения" не представлялось возможным, а значит, надо было делать упор на тактику и маневрирование. Кстати, в первоисточнике процитированная мной фраза относилась к бою у острова Саво...
Просто механик
Я же поставил два смайлика :!: и Вы всё равно обиделись
Значит,пора переходить на новую коллекцию смайликов
Приношу искренние извинения за недоразумение
Ясно, что маневрирование временами изрядно повышает живучесть корабля. Но хохма в том, что само упоминание о грамотном и неграмотном боевом маневрировании противоречит сущности данной темы. Живучесть корабля в принципе не должна определяться уровнем подготовки экипажа. Хоия хороший командир сумеет выжать из корабля столько, что строителям и не снилось -рассчитывать на это нельзя.
В свое время "Тирпица" уберегло от подарков с английских торпедоносцев очень хорошее маневрирование, превосходящее очевидные возможности корабля. Но и англичане в том бою вели себя крайне храборо и крайне неумело. ДЛя обеспеченияя выживаемости линкора против 12-ти "АЛЬбАКОРОВ" явно не хватало зенитной артиллерии (или умения стрелять). Вряд ли немецким проектом предусматривалось существование на мостике капитана цур зее Топпа и британская неопытность
Потом продолжим
Я же поставил два смайлика :!: и Вы всё равно обиделись
Значит,пора переходить на новую коллекцию смайликов
Ясно, что маневрирование временами изрядно повышает живучесть корабля. Но хохма в том, что само упоминание о грамотном и неграмотном боевом маневрировании противоречит сущности данной темы. Живучесть корабля в принципе не должна определяться уровнем подготовки экипажа. Хоия хороший командир сумеет выжать из корабля столько, что строителям и не снилось -рассчитывать на это нельзя.
В свое время "Тирпица" уберегло от подарков с английских торпедоносцев очень хорошее маневрирование, превосходящее очевидные возможности корабля. Но и англичане в том бою вели себя крайне храборо и крайне неумело. ДЛя обеспеченияя выживаемости линкора против 12-ти "АЛЬбАКОРОВ" явно не хватало зенитной артиллерии (или умения стрелять). Вряд ли немецким проектом предусматривалось существование на мостике капитана цур зее Топпа и британская неопытность
Потом продолжим
Я ??? Обиделся ??? Да Господь с Вами ... Какие извинения ??? А кстати, где смайлики берёте, а?
Обиделся ??? Да Господь с Вами ... Какие извинения ??? А кстати, где смайлики берёте, а?Просто механик
Да что-то мне так показалось...
Рад, что ошибся.
Смайлики беру из "Handy Animated Emoticons-3.0 ". Недавно где-то взял, а где- забыл
.http://www.scosoft.com
Это разработчики, 30-дн. вверсия. остальное приложится по ходу дела
Допишем "поздравительную открытку" Алексмару и попробую вспомнить источник.
Да что-то мне так показалось...
Рад, что ошибся.
Смайлики беру из "Handy Animated Emoticons-3.0 ". Недавно где-то взял, а где- забыл
.http://www.scosoft.com
Это разработчики, 30-дн. вверсия. остальное приложится по ходу дела
Допишем "поздравительную открытку" Алексмару и попробую вспомнить источник.