Гиперзвуковые самолёты и ракеты

Ну, эти считывают (перехватывают) телеметрию. В Белое море, вроде, RС-135 не залетали.
Насколько я соображаю, Cobra Ball заточен на MASINT. Не суть. Я лишь отмечаю, что разведчики летают максимально, хотя мы видим лишь те, кто отметился трансподером в flightradar или planefinder. Возможности русских по перехвату очень скромные. Например RC-135U Combat Sent заглянул в Баренцево
us-spy-plane-outside-kola.gif


Но я согласен с тем, что во внутренние моря России Боинги не летают.
 
Насколько я соображаю, Cobra Ball заточен на MASINT. Не суть. Я лишь отмечаю, что разведчики летают максимально, хотя мы видим лишь те, кто отметился трансподером в flightradar или planefinder. Возможности русских по перехвату очень скромные. Например RC-135U Combat Sent заглянул в Баренцево
us-spy-plane-outside-kola.gif


Но я согласен с тем, что во внутренние моря России Боинги не летают.
Интересно летают ли над финляндией ?
 
Интересно летают ли над финляндией ?
Как минимум с включенным транспондером не летают. Считаю, что не летают и выключенным. Летают в международных водах и над территорией тех стран, которые союзничают. Например над Донбассом. Смысл американцам хулиганить у финнов?

Здесь важно другое. Американский разведчик может безнаказанно и открыто наворачивать восьмерки по 14 часов в районах стратегически важных испытаний российского оружия. И на глушение или перехват не прилетит никакой самый завалящий МиГ. Такое невозможно себе представить например с Китаем. С Ираном - можно, с Северной Кореей и с ВС РФ. А в российских СМИ будут распевать боевые песни про Хибины.
 

500

 
Никак не может - в том то и дело. А значит...
А значит - гиперзвук это всего лишь один из участков полета - не более того. Наведение на цель и поражение обычным способом уже на обычной скорости.
Если бы у Циркона была супер пупер ГСН для плазмы о ней бы трындели не меньше чем о гиперзвуке, т.к. это явно успех.
В принципе стандартный режим работы Оникса с высотным участком - прыгнул наверх на быстрой скорости вышел в точку поиска снизился и начал искать цель.
В итоге Гипер звук получается для ПИАРА, т.к. позволяет просто чуть быстрее прилететь к цели. Хотя то же самое можно получить приплыв поближе и выстрелив поближе.
Может гиперзвук понадобился для того, что бы успеть дойти до цели пока спутник целеуказания все еще над целью.
Рассмотрим варианты:

8 Мах - это явный блеф. Что бы разогнать что то даже без БЧ до таких скоростей нужен многотонный бустер (См. Х-43).

Что же тогда представляет Циркон?

Вариант №1 - никакого Циркона вообще нет.

Вариант №2 - более скоростной вариант Калибра или Оникса. Где то до 3-4 Мах можно натянуть за счет БЧ и дальности. Ну да завысили скорость и дальность немного, 2-3 раза. С кем не бывает.

Вариант №3 - баллистическая ракета с каким то глайдером, возможно с моторчиком. Скорость можно натянуть на 5-5.5 Мах. Вот тебе и гиперзвук. Как и куда попадает этот глайдер не так уж и важно. Главное, что гиперзвук!

Вариант №4 - что то вроде Вейврайдера. Рамджет загоняющийся до 5-5.5 Мах. Это самый честный вариант и большое достижение если сделали. Опять таки не важно как и куда попадает и какую БЧ несет. Главное что гиперзвук!
 
Рассмотрим варианты:
Я уверен что второй. Чуть завысили среднюю скорость - где то на верхнем участке удается разогнать ракету ненадолго до 4-5-6М (я не спец реланльно не знаю сколько можно выжать из движка Оникса)И формально теперь говорят что ракета гиперзвукавая.
Мы подобные допущения видели уже неоднократно, например:
- история с "фотонным радаром", где фотонным является просто генератор частот на оптоволоконном элементе
- "водородные беспилотники", где из водородные просто топливные элементы питания моторчика
 
Рассмотрим варианты:

8 Мах - это явный блеф. Что бы разогнать что то даже без БЧ до таких скоростей нужен многотонный бустер (См. Х-43).

Что же тогда представляет Циркон?

Вариант №1 - никакого Циркона вообще нет.

Вариант №2 - более скоростной вариант Калибра или Оникса. Где то до 3-4 Мах можно натянуть за счет БЧ и дальности. Ну да завысили скорость и дальность немного, 2-3 раза. С кем не бывает.

Вариант №3 - баллистическая ракета с каким то глайдером, возможно с моторчиком. Скорость можно натянуть на 5-5.5 Мах. Вот тебе и гиперзвук. Как и куда попадает этот глайдер не так уж и важно. Главное, что гиперзвук!

Вариант №4 - что то вроде Вейврайдера. Рамджет загоняющийся до 5-5.5 Мах. Это самый честный вариант и большое достижение если сделали. Опять таки не важно как и куда попадает и какую БЧ несет. Главное что гиперзвук!


Вариант 4 невозможен. Такого двигателя в России нет.

В пользу варианта 2 говорят:

1. Практически классический старт Оникса. Более крутой - для дальности.
2. Быстрота реализации проекта.
3. Отсутствие крупных проблем.

Ускорительный моторчик могли поставить на БЧ Оникса. Советские конструкторы ракет любят "гениальные нетрадиционные решения".
Масса БЧ упала линейно, а кинетическая энергия возросла квадратично.
 

500

 
Вариант 4 невозможен. Такого двигателя в России нет.

В пользу варианта 2 говорят:

1. Практически классический старт Оникса. Более крутой - для дальности.
По моему это просто Оникс и есть.

2. Быстрота реализации проекта.
3. Отсутствие крупных проблем.

Ускорительный моторчик могли поставить на БЧ Оникса. Советские конструкторы ракет любят "гениальные нетрадиционные решения".
Масса БЧ упала линейно, а кинетическая энергия возросла квадратично.
Есть вариант, что была какая то суперсекретная разработка в Совке. Но поигравшись поняли, что практической пользы от не не будет (БЧ не впихнуть, навести не получается). А сейчас как водится достали из загашника все провальные прожекты. Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет.
 
Я уверен что второй. Чуть завысили среднюю скорость - где то на верхнем участке удается разогнать ракету ненадолго до 4-5-6М (я не спец реланльно не знаю сколько можно выжать из движка Оникса)И формально теперь говорят что ракета гиперзвукавая.
Когда я пытаюсь прорваться сквозь мегатонны российского вранья, всегда начинаю с двигателя. По двигателю обычно проще информацию получать, цензура не сплошная.

Например по ОКР «Острота» от КБ «Радуга», КР с Ramjet, где ПВРД изделие 70 от КБ «Союз» (Тураевский машиностроительный). Если порыться в сметах и госзакупках, то знаем, что:
  • «Изделие 70» закрыт, не достигнув ТТХ;
  • открыт «Изделие 71»;
  • убрали экономику, теперь там сплошь ванадий и ниобий
    для турбоагрегатов рабочие колеса турбин изготавливаются из монокристаллического сплава молибден-ниобий (МН 2001), направляющие аппараты ТНА и ТЭА, выхлопной аппарат ТНА изготавливаются из чистого молибдена (МЧВП);
  • в опытном производстве один комплект ТНА+ТЭА стоит 190 млн.рублей;
  • топливо «Нафтил»;
  • бак (внутрибаковый элемент конструкции) из полиуретановой пленки «Витур».
Собираются и мелочи по конструкторским решениям. Аппаратного отсека не будет, бортовая аппаратура размещается в баковом. Обтекатель РП (радиопрозрачный). Также есть защитный иллюминатор из кварцевого оптического стекла марки КУ-1.
 
Есть вариант, что была какая то суперсекретная разработка в Совке. Но поигравшись поняли, что практической пользы от не не будет (БЧ не впихнуть, навести не получается). А сейчас как водится достали из загашника все провальные прожекты. Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет.

В пользу такого варианта говорят номера изделий: относительно старый Оникс = 3М55, а новейший Циркон = 3М22. Странно. Я бы предположил, что просто вытащили старый номер с закрытой темы для модификации нового изделия.
 
По моему это просто Оникс и есть.


Есть вариант, что была какая то суперсекретная разработка в Совке. Но поигравшись поняли, что практической пользы от не не будет (БЧ не впихнуть, навести не получается). А сейчас как водится достали из загашника все провальные прожекты. Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет.
А если к ониксу присобачили твердотопливную ракету - бустер. Которая сначала запускает оникс по баллистике. Там он как раз набирает на максимуме этот гиперзвук, потом оникс снижается, теряет скорость и летит на последнем участке как и раньше, с обычной сверхзвуковой скоростью?
 
В пользу такого варианта говорят номера изделий: относительно старый Оникс = 3М55, а новейший Циркон = 3М22. Странно. Я бы предположил, что просто вытащили старый номер с закрытой темы для модификации нового изделия.
А 3М-14 судя по номеру вообще еще трофейная, вытащили не из закрытой темы, а из затонувшей U-boat.

voda_krilatie_raketi_zemlya-zemlya_vmf_p-900_3k-14_kalibr-_raketi_3m-54_3m-14_-_ss-n-27_ss-n-30_sizzler-ko_17.jpg
 
Ракет нет, а героев раздают:

Гендиректору разработчика гиперзвуковых ракет "Циркон" - корпорации "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) - Борису Обносову указом президента РФ присвоено звание Героя России.
"За значительный вклад в укрепление обороноспособности страны и высокий профессионализм, проявленный при решении задач особой государственной важности, присвоить звание Героя Российской Федерации Обносову Борису Викторовичу - генеральному директору акционерного общества "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение
Хорошая фамилия.
 
Есть вариант, что была какая то суперсекретная разработка в Совке. Но поигравшись поняли, что практической пользы от не не будет (БЧ не впихнуть, навести не получается). А сейчас как водится достали из загашника все провальные прожекты. Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет.
Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет
Вполне возможно - например история с торпедой Шквал она именно об этом.
 

500

 
Толку по прежнему ноль, зато аналоговнет
Вполне возможно - например история с торпедой Шквал она именно об этом.
По сути все путинские вундерваффе - это заброшенные советские проекты. Один только летающий ядерный реактор чего стоит. Выкатывать такой безумный атомпанк в 21-ем веке это вообще за гранью добра и зла.

 
А 3М-14 судя по номеру вообще еще трофейная, вытащили не из закрытой темы, а из затонувшей U-boat.

Не смешно. 3М8 и 3М9 - это 1960-е годы. Вслеск номеров с префиксом 3М произошел в 80-е годы. Явно многие проекты велись параллельно. Развал СССР сильно тормознул этот зоопарк.
 
А если к ониксу присобачили твердотопливную ракету - бустер. Которая сначала запускает оникс по баллистике. Там он как раз набирает на максимуме этот гиперзвук, потом оникс снижается, теряет скорость и летит на последнем участке как и раньше, с обычной сверхзвуковой скоростью?

Да не к самому Ониксу (у него "бустер" уже есть штатно, иначе не полетит), а к БЧ Оникса, что бы ее разогнать до М=8.
 
Сверху Снизу