Израильские F-35 (F-35I, "Адир")
- Автор темы Олег Грановский
- Дата начала
-
- Теги
- адир ввс израиля стелс
Дилетатский обзор.
1) Говорит, что Су-57 не является 5-м поколением из-за двигателя. Ерунда, двигатель - это самая последняя его проблема.
2) Говорит, что вариант для авианосцев имеет короткий взлет. Нет, конечно, короткий взлет это тот, же, что и вертикальный.
3) Несколько раз говорит про дороговизну ф-35, при том, что он дешевле самолетов 4+.
- Улыбнуло... Сергея Ауслендера мы любим совсем не за это!
К любому кто висит на 9 канале , во главе с их мамкой ( главным редактором ) , относится без юмора не стоит .
Пропускаю сразу не тратя время. Ну что он поведает нашей форумной ветке/ам про это? "Дороговизна"...
Вот только как американцы с китайцами собираются там воевать на F-35 — вообразить трудно, против 500 J-20... Наверно подождут 6-ое поколение, создаваемого в рамках программы Next Generation Air Dominance (NGAD).
@Cr.Papa
1. В американской АУГ в боевых условиях работает ордер: первое кольцо охранения в радиусе ~120 км, второе в радиусе ~60 км (если берега не мешают, тогда кольца сжимаются, деформируются в эллипсы и пр.). И на всех ЗРК, главным образом "Иджис". Израильские F-35I не смогут взять так много ПКР, чтобы перенасытить всю эту систему.
2. На каждом авианосце вдобавок стоит собственная очень мощная и разноплановая система РЭБ. Включая вертолёты со станциями РЭБ, в боевой обстановке несущие дежурство на некотором отдалении от авианосца.
3. На каждом авианосце установленым мощнейшие пушки для отстрела вверх дипольных отражателей, фольги самого разного размера.
4. В боевой обстановке в угрожаемых направления всегда работают один-два боевых патруля: самолёт ДРЛОиУ E-2 «Хокай» + 2 истребителя F-18E/F, на дальностях ~250-300 км от авианосца.
- Авианосец никогда не ходит один.
1. В американской АУГ в боевых условиях работает ордер: первое кольцо охранения в радиусе ~120 км, второе в радиусе ~60 км (если берега не мешают, тогда кольца сжимаются, деформируются в эллипсы и пр.). И на всех ЗРК, главным образом "Иджис". Израильские F-35I не смогут взять так много ПКР, чтобы перенасытить всю эту систему.
2. На каждом авианосце вдобавок стоит собственная очень мощная и разноплановая система РЭБ. Включая вертолёты со станциями РЭБ, в боевой обстановке несущие дежурство на некотором отдалении от авианосца.
3. На каждом авианосце установленым мощнейшие пушки для отстрела вверх дипольных отражателей, фольги самого разного размера.
4. В боевой обстановке в угрожаемых направления всегда работают один-два боевых патруля: самолёт ДРЛОиУ E-2 «Хокай» + 2 истребителя F-18E/F, на дальностях ~250-300 км от авианосца.
На счёт "на порядок" — это преувеличение. Китайцы очень интенсивно работают над прогрессом на главных военных направлениях, ни сил не жалеют, ни денег.
- На американских авианосцах экипаж доходит до 6000 человек, но чтобы отбиваться от авиационно-ракетного налёта, нужно намного меньше персонала...
Я писал про китайскую. Поэтому развивать тему с американской нет смысла.
На данный момент и в самом ближайшем будущем - нет.
У них есть только что-то вроде улучшенного "Кузнецова" с улучшенными Су-33.
Это и близко не стояло к "Нимитцам".
С их "гроулерами", Ф-35, новыми Е-2 и эсминцами с "Иджис" в охранении.
Штатовская АУГ может выдать 3000 вылетов в месяц. Сколько там китайская на сегодня выдает?
Это да.
А я не про отбиваться, а про работу на израильских стройках писал!
- И откуда ты знаешь подробности?
- Ещё раз: откуда тебе извесны нюансы оснащения китайских авианосцев и почему вдруг ты решил сранивать китайский авианосец с "Адмиралом Кузнецовым"? Ты же не сравниваешь Су-57 с J-20 (которых сейчас уже полторы сотни и строится флот из 500 единиц) и FC-31?
- А у китайцев нет самолётов ДРЛО и истребителей на авианосцах?
- И сколько?
Авианосец большой, его не спрячешь в сарае...
Потому что:
1) Один из авианосцев "Ляонин" - это достроенный "Варяг", собрат "Кузнецова", его можно чуть улучшить, но не принципиально;
2) Второй ("Шаньдунь") - это адаптированный тот же проект, построенный на китайской верфи.
3) И только третий (Тип 003) будет сильно другим, но он еще не вошел в строй.
"главный инженер авианосца Ху Вэньмин в интервью Центральному телевидению Китая в августе этого года отметил, что на базе «Ляонина» удалось улучшить авианосец «Шаньдун», не только сделать меньше палубную настройку, установить сектор обзора радара на 360 градусов, но и оснастить 36 истребителями китайского производства J-15, что намного больше количества боевых самолетов на «Ляонине» - 24."
Итого:
- 24 истребителя на одном + 36 на втором - 60, меньше чем может нести один "Нимитц".
ДРЛО есть, но я сомневаюсь, что они дотягивают до новейших американских. Про аналог "гроулеров" хз.
Истребители есть, но не стелсы. И количество их меньше.
Нет катапульт, всего два подъемника - что уменьшает темп взлета авиагруппы.
И это не касаясь вооружения, дозаправки в воздухе, качества ЗРК на эсминцах сопровождения и т.д.
Пока рекорд - 630 за почти три недели. Это намного лучше Кузнецова, но примерно в 3 раза меньше, чем американцы могут не особо напрягаясь, и раз в 4-5 меньше, чем они могут сильно напрягаясь.
- Глядя на авианосец снаружи, много ли можно сказать о его внутренней сущности? Точно так же, как сранивания наружным осмотром F-22 и Су-57 — действительно можно сделать какой-то сравнительный анализ?
Посмотри, с какими темпами их строят и спускают на воду:
"Ляолин" — сегодня учебно-тренировочный. Собираются кому-то продать, чуть ли ни в Россию.
| Строительство начато | 6 декабря 1985 года |
|---|---|
| Спущен на воду | 25 ноября 1988 года |
| Статус | Законсервирован в 1992 году при технической готовности около 70 % |
| Строительство начато | Ноябрь 2013 года |
|---|---|
| Спущен на воду | 26 апреля 2017 года |
| Введён в эксплуатацию | 17 декабря 2019 года |
|---|---|
- "Фуцзянь":
| Строительство начато | в ноябре 2018 г. |
|---|---|
| Спущен на воду | 17 июня 2022 г. |
Четвертый авианосец, строительство которого началось в 2021 году, вероятно, будет атомным. Всего Китай планирует создать четыре авианосные ударные группы к 2030 году.
Последнее редактирование:
Bullet In The Head круче было быДаже это копируют. Обратным инжинирингом.
Это вместе с американскими?
www.israeldefense.co.il
מנהלת תכנית מטוסי F-35 בארה"ב: מאז 7 באוקטובר טסים בחה"א הישראלי בין 35 ל-39 מטוסי אדיר ביום
צי מטוסי הקרב F-35 אדיר בחיל האוויר הישראלי פעל מבצעית פי חמש מהרגיל מאז 7 באוקטובר, והגיע לרמה מבצעית גבוהה עם סיוע בינלאומי, קובע דוח פעילות מטוסי החמקן בישראל של מנהלת תכנית מטוסי F-35 , JPO. גנרל דונלד קרפנטר, ראש מחלקת הלוגיסטיקה ב-JPO, מסר כי 39 מטוסי אדיר בחה"א הישראלי השיגו רמת יכולת...