• Zero tolerance mode in effect!

Израильтяне не хотят платить за кошерное электричество

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
При всем, как гриццо, уважении, я бы все же на стал сводить смысл Хануки опять к бабам... Нес пах а-шемен, аль а-нисим, и прочая. Я понимаю, щас так модно, но центральный смысл Хануки все же не там, даже (точнее: особенно) если внимательно читать Талмуд
 
При всем, как гриццо, уважении, я бы все же на стал сводить смысл Хануки опять к бабам... Нес пах а-шемен, аль а-нисим, и прочая. Я понимаю, щас так модно, но центральный смысл Хануки все же не там, даже (точнее: особенно) если внимательно читать Талмуд
Тык это не я свёл... :) Это я на уроке рава своего давно уже (кстати, по многим позициям у него с т.н. харедим долгая непримиримая вражда уже несколько десятилетий) слышал неоднократно. Посадит своих юных ешиботников и спрашивает: Что главное в танке Хануке? Ну, молодёжь там начинает перечислять всякие суфганьёт нес пах а шемен... И вот тут-то он и начинает разоблачать современное религиозное образование... И объясняет смысл Хануки в борьбе за еврейские ценности, во главе которых в этом контексте ставит именно цниут... И от других рабаним я это слышал неоднократно: "Ханука==Цниут; Цниут==Ханука;". Правда я слушаю главным образом сионистских равинов. Харедим не слушаю (почти).
 
Кстати, я-таки накаркал... :eek:

http://news.walla.co.il/?w=/90/1888670

האדמו"ר מתולדות אהרון, הנחשבת לאחת החסידויות השמרניות והקיצוניות בעדה החרדית, השווה את התפרעות חסידיו למלחמת החשמונאים. "אסור להתפשר - זו מלחמה על הבית היהודי"

"צריכים להילחם ולשמור על השלטים ועל קווי המהדרין. אסור להתפשר – המלחמה היא על הבית היהודי"
 
Что интересно, об этом не говорят в школе и не написано в википедии... :) А детонатором послужило... осквернение женской скромности. Греческие вассалы решили взять себе право первой брачной ночи в любой еврейской семье. K сожалению не помню, как звали ту девушку из семейства Хашмонаим, но её как раз собирались выдать замуж. И вот на церемонии праздничной она прилюдно разделась. Со словами, типа, всё-равно ко мне относятся как к проститутке... Получился скандал. Вот тут прорвало. И вспыхнуло восстание.
Эээ... а где об этом написано? В книге Маккабим 1 или 2?
 
Сегодня на работе мне пришлось 2 часа слушать по Галей цаhaль о ортодоксальном беспределе в Бейт шемеше.
События лишний раз подтверждают - религиозный маразм наступает.
Если эта тенденция продолжится, что вполне возможно с такими подстилками как Авигдор Либерман, то в будущем, лет через 15-20, единственное что смогут сделать светские евреи – создать для себя светское гетто с забором. Где женщины смогут ходить по одной улице с мужчинами, и в них не будут плевать, обливать помоями и заставлять пить антидепрессанты.
Но думаю, много создавать не придется, многие просто сбегут из такой страны. И в первую очередь сбегут дети русскоязычных репатриантов.
 
Эээ... а где об этом написано? В книге Маккабим 1 или 2?
סיפור בת מתתיהו מתוך "בית המדרש" בעריכת ילינק ( ע"פ מדרש חנוכה)

עמדו וגזרו כל מי שאשתו הולכת לטבילה ידקר בחרב
וכל הרואה אותה הרי היא לו לאשה ובניה לעבדים. כיון
שראו ישראל כך מנעו עצמם מלשמש. כיון ששמעו יונים
כך אמרו: הואיל ואין ישראל משמשין מטותיהם אנו נזקקים
להם. כיון שראו ישראל כך חזרו על נשיהן בלא טבילה
בעל כרחן, אמרו: ריבונו של עולם בעל כרחנו שלא
בטובתנו, שאין האשה רוצה לישב תחת בעלה בלא עונתה.
אמר להם הקב"ה: הואיל ועשיתם בלא כוונה אני אטהר
אתכם, ופתח לכל אחד ואחד מהם הקב"ה מעין בתוך
ביתו והיו נשיהם טובלות בתוך בתיהם ונתקיים עליהם
מקרא זה (ישעיה י"ב, ג') ושאבתם מים בששון ממעיני
הישועה. ונתקיים עליהם מקרא זה (שם, ד', ד') אם רחץ
ה' את צואת בנות ציון.
כיון שראו יוונים שאין ישראל מרגישין בגזרותיהם עמדו
וגזרו עליהם גזרה מרה ועכורה: שלא תכנס לילה ראשון
אלא אצל ההגמון שבמקום. כיון ששמעו ישראל רפו
ידיהם ותשש כחם ונמנעו מלארש. והיו בנות ישראל
בוגרות ומזקינות כשהן בתולות ונתקיים עליהם:
איכה א, ד') 'בתולותיה נוגות והיא מר לה'. והיו יונים)
מתעללים בבתולות ישראל ונהגו בדבר זה שלש שנים
ושמונה חדשים, עד שבא מעשה של בת מתתיהו כהן
גדול ונשאת לבן חשמונאי ואלעזר היה שמו.
כיון שהגיע יום שמחתה הושיבוה באפריון, וכשהגיע
זמן הסעודה נתקבצו כל גדולי ישראל לכבוד מתתיה
וחשמונאי, שלא היו באתו הדור גדולים מהם. וכשישבו
לסעוד עמדה חנה בת מתתיה מעל אפיריון וספקה כפיה
זו על זו וקרעה פורפירא שלה ועמדה לפני כל ישראל
כשהיא מגולה לפני אביה ואחיה וחותנה. כיון שראו
אחיה כך נתביישו ונתנו פניהם בקרקע וקרעו בגדיהם
ועמדו עליה להורגה.
אמרה להם: שמעוני אחי ודודי, ומה אם בשביל שעמדתי
לפני צדיקים ערומה בלא שום עבירה הרי אתם מתקנאים,
ואין אתם מתקנאים למוסרני ביד ערל להתעלל בי ? לא
יש לכם ללמוד משמעון ולוי אחי דינה שלא היו אלא שנים
וקנאו לאחותם והרגו כרך בשכם ומסרו עצמן על יחוד של
מקום ועזרם ולא הכלימם. ואתם חמישה אחים: יהודה, יוחנן,
יונתן, שמעון ואלעזר פרחי כהונה יותר ממאתים בחור,
שימו בטחונכם על המקום והוא יעזור אתכם שנאמר:
שמואל א' י"ד, ו') 'כי אין לה' מעצור להושיע וגו... פתחה)
פיה בבכיה ואמרה: ריבונו של עולם אם לא תחוס עלינו
חוס על קדושת שמך הגבור שנקרא עלינו ונקום היום
נקמתנו.
באותה שעה נתקנאו אחיה ואמרו: בואו ונקח ונטול עצה
במה נעשה, ונטלו עצה זה מזה ואמרו בואו ונקח אחותנו
ונוליכה אצל המלך הגדול ונאמר לו אחותנו בת כ"ג ואין
בכל ישראל גדול מאבינו, וראינו שלא תלין אחותנו עם
ההגמון אלא עם המלך שהוא גדול כמותנו ונכנסנו עליו
ונהרגנו ונצא ונתחיל בעבדו ובשר, והשם יעזרנו וישגבנו.
ונטלו עצה וגו' ועשה להם הקב"ה תשועה גדולה ושמעו
בת קול מבית קודש הקודשים : 'כל ישראל נצחו כוליה
טליא באנטיוכיה' כן יעשה המקום ישועה בימינו טמן.
 
бобрик, тебя спрашивают в какой книге макабим это написано а ты что приводишь как ответ?
 
Ну, вот значит с тезисом "они против государства" разобрались. Я ж нисколько не против того, чтобы они "доили государство", "разворовывали государство", "заставляли государство плясать под свою дудуку" - я просто не разделяю посыла, что они "против / на признают государства", ибо нельзя доить то, чего не признаешь.

И все-таки, кто из политических обозревателей сформулирует-таки - кто входит в категорию "ультраортодоксы"/"харедим", а то я так внятного ответа и не услышал.

Помогаю: литаим входят? Вижницкие? Карлин? Слоним? ШАС? ХАБАД?

Или давайте иначе: которые в сподиках? В штреймелах? В черных шляпах йерушалми? В полосатых капотах? В черных капотах?

Или еще более иначе: Меа Шеарим? Бней Брак? Цфат? Рамат Бейт Шемеш? Кфар Хабад? Бейтар Илит?

Кто, шоб они все были здоровы, составляет эту столь любимую журнализдами, но таинственную категорию "харедим"? В которую, кстати, сильные умом и духом меня записали двумя страницами назад, да еще в такой комплиментарной форме? Куда мне теперь податься за причитающейся мне долей надоя с государства?

не нашёл справочников по "орнитологии" , а то можно было разобраться . хотя , действительно
интересно ,кто в каждом конкретном случае бузит и почему . с другой стороны ,если бы
журналисты порыли глубже , то имиджу бузотёров нанесли ущерб посолидней - выяснилось бы,
например ,что это не борьба за благочестие , а за цену на жилплощадь . попытка отбить охоту у "чужих" покупать квартиры по соседству с собой . и так по каждому конкретному "отряду пернатых".
ПС" нельзя доить то, чего не признаешь" - более чем легко . даже приятно .
 
Пусть Хуч переживает чтоб его братья не сдали бы его за его же деньги ;)
 
Спросил одного харедимного равина про эту историю с вывеской, которую цитировали все СМИ...
Получил ответ:
Во многих местах в СМИ, где «идёт оголтелая травля», где пишут о раздельных улицах и т.п., публикуется фотография вывески, которая так всех взбесила. Посмотрите на неё внимательно, и Вам сразу станет всё ясно. Эта вывеска была повешена над входом в «эзрат гварим» (мужская часть) в синагоге. Там сказано: «Просьба к женщинам, не стоять рядом со входом. Просьба перейти на другую сторону тротуара». Обратите внимание: 1) «просьба», а не требование; 2) «не стоять» - только не стоять, проходить – нет никакой проблемы; 3) «перейти на другую сторону тротуара» - по другую сторону тротуара даже стоять нет проблемы, не смотря на то, что это та же улица, и не смотря на то, что это напротив входа в синагогу.
Теперь скажите сами: какое такое большое преступление сделали те, кто повесил эту просьбу?

Вот так-то...
См. мой пост выше, про историю с площадкой перед синагогой.

Слов нет. Никто не попытался разобраться. Президент (!) вызывает народ на демонстрации. Газеты орут как резаные. Премьер созывает кабинет министров! Кошмар! Караул! Все на Тахрир.

Кто-то в кого-то плюнул!!! Караул. Кстати, плюнули пару месяцев назад.

А вообще, плеваться, ругаться и оскорблять - это типичная израильская коммунальная история. Есть, например, в Хайфе пару районов, где только так почти и разговаривают... Только министрам и журналистам нет до этого дела...
 
А вообще, плеваться, ругаться и оскорблять - это типичная израильская коммунальная история. ...
все такие вежливые - воспитанные .. просто привыкли к связке_между_слов " Бля " - при переводе получается
что - то нехорошее , неправильно понятое - и тащат в кутузку .:mad:
 
Вот так-то...
...
Слов нет. Никто не попытался разобраться. Президент (!) вызывает народ на демонстрации. Газеты орут как резаные. Премьер созывает кабинет министров! Кошмар! Караул! Все на Тахрир.

Кто-то в кого-то плюнул!!! Караул. Кстати, плюнули пару месяцев назад.

Не понял Вашу гражданскую позицию товарисч. Можно теперь плеваться или нет? Типа если не в тебя то можно или я не понял вышенаписанное.
Если бы в мою жену или дочь кто-нибудь плюнул, то меня бы посадили за убийство, а я не хочу. Так что пусть лучше вопрос решают превентивно.
 
Хитрый прием, только ни к чему хорошему он не приведет.
Эфирное время телерадиовещания всегда ограниченно.
И почти все представленное время ортодоксы призывают общественность "не осуждать всех представителей религиозного сообщества, речь идет о небольшой группе ультрадоксов".

Вместо того чтобы по настоящему осудить мерзкое поведение и искать пути решения, ортодоксы заняли позицию обиженной стороны и сравнивают себя с жертвами Холокоста.

Самое печальное, похоже, в религиозном сообществе не осталось ни одного, по-настоящему сильного и независимого от мнения большинства большого Рава. Равы связанны корпоративными интересами еще сильней, чем я думал, и будут до конца из кожи лезть защищать своих, и в принципе, не могут по-настоящему твердо их осудить.

А значит, по существу ничего не изменится.
Меа шааримы будут возникать то тут, то там.
 
Самое печальное, похоже, в религиозном сообществе не осталось ни одного, по-настоящему сильного и независимого от мнения большинства большого Рава. Равы связанны корпоративными интересами еще сильней, чем я думал, и будут до конца из кожи лезть защищать своих, и в принципе, не могут по-настоящему твердо их осудить.
Поэтому до века 15-го равинам общины ничего на платили. Он сам зарабатывал как-то. Но зато когда нужен был псак, то ему никто ничего сказать не мог потому, что он ни от кого не зависел. Такая практика сохранилась ещё в некоторых местечках аж до на самой революции. Равину давали какую-то монополию, например на продажу соли или дрожжей и он был независим и на него повлиять никак было нельзя, разве, что всем вместе.
А в Израиле равины на зарплате государства.
Положение меняется в лучшую сторону, хареди начинают работать и в Израиле и в США. Я вижу эти изменению на глазах. И с этими изменениями и роль их в обществе начнёт метятся.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу