• Zero tolerance mode in effect!

Израильтяне не хотят платить за кошерное электричество

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
А в Северной Америке они вообще никогда не жили за счёт государства, в отличие от тех, которые в Израиле. Я, правда, совсем не уверен, что, например, Нетурей Карта живут за счёт государства, так они и в дела государства не лезут, т.к. его не признают. То, что они отморозки - вопрос десятый. И тут мы опять возвращаемся к вопросу - кто такие харедим?
 
А в Северной Америке они вообще никогда не жили за счёт государства, в отличие от тех, которые в Израиле. Я, правда, совсем не уверен, что, например, Нетурей Карта живут за счёт государства, так они и в дела государства не лезут, т.к. его не признают. То, что они отморозки - вопрос десятый. И тут мы опять возвращаемся к вопросу - кто такие харедим?
видать, и в США научились -http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8C%D1%8F%D1%81-%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D1%8C -" местное " влияние на Америку ?
Натурей Карта не признаёт Государства Израиль , но интересно , как они относятся к наличию
больничных касс , например ?
 
Кирьяс Джоэл.., то, что там дофига народу / детей в семьях и то, что их уровень благосостояния низок, не говорит о том, что мужики не работают. Как раз таки сказано: "...a vast majority of households subsist on only one salary http://en.wikipedia.org/wiki/Kiryas_Joel,_New_York" . То, что у них существуют такие проблемы, не говорит о том, что государственный аппарат США выделяет их в некую особую привилегированную категорию граждан и субсидирует их систему образования, например. В Израиле-то оно иначе - они освобождены от армейской службы, большинство пренебрегает даже альтернативной, их система образования субсидируется государством и т.п. Речь-то тут об этом. А то, что они в Штатах юзают систему велфера, так там не только они юзают, а ещё хрен знамо сколько народу. Тут они как раз не уникумы. Получают то, что положено всем, по конституции. Само государство виновато.

А насчёт Нетурей Карта... да сдались эти обезбашенные Вам? Я понимаю, обострённое чуйство справедливости и т.д. Я сам такой. Но в масштабе страны, как раз они вообще пшик (5 тыщ?). Намного серьёзнее проблема с многими мусульманами (сколько их ? около 2 млн?), которые получая блага по-полной, ещё воруют земли, воду и электричество, открыто и скрыто ненавидят еврейских сограждан, и в их деревни полиция даже нос не суёт. Они кормят свои огромные семьи в т.ч. за счёт Ваших налогов. Не служат в армии (подавляющее большинство) и размахивают палестинскими флагами. Это вовсе не перевод стрелок, а реальная проблема, ИМХО более осязаемая, нежели антиизраильские выперды Нетурей Карта.
 
А насчёт Нетурей Карта... да сдались эти обезбашенные Вам? Я понимаю, обострённое чуйство справедливости и т.д. .
Натурей Карта в данном случае - не конкретное определение , а собирательный образ людей
иудейского вероисповедания , которые "получая блага по-полной, ещё воруют земли, воду и электричество, открыто и скрыто ненавидят еврейских сограждан, и в их деревни полиция даже нос не суёт. Они кормят свои огромные семьи в т.ч. за счёт Ваших налогов. Не служат в армии (подавляющее большинство) и размахивают палестинскими флагами" - при этом живут по соседству и пытаютс
ломать под себя всех остальных .
 
...Положение меняется в лучшую сторону, хареди начинают работать и в Израиле и в США. Я вижу эти изменению на глазах. И с этими изменениями и роль их в обществе начнёт метятся.
Это конечно хорошо, но есть нюанс. Всё чаще и чаще слышу от харедим аргумент, типа "вы же хотели, чтобы мы шли в армию/работать? тогда будьте добры, создать там для нас все условия". А "все условия" в их понимании - это чтобы почти как у них дома. А если нет, то "не оессудьте, что мы не идём служить/работать, вы нам сами не даёте". Вот и армия в последние годы плавно проходит видоизменение в ешиву. И всё во имя того, чтобы ОНИ тоже служили.
 
Вот и армия в последние годы плавно проходит видоизменение в ешиву. И всё во имя того, чтобы ОНИ тоже служили.

Если хочешь жить дружно с соседями, тем более с соплеменниками, придётся идти на компромиссы. Бедуинам сделали свой племенной ГАДСАР, друзам - тоже. Харедим хуже, потому как евреи, что ли?

З.Ы. А что плохого в ешиве?
 
А что там хорошего в ешиве ? И что хорошего в Бедуинском Гадсаре? Друзы и Черкесы КРОМЕ 299 служат везде от Голани до ВВС.
 
Натурей Карта в данном случае - не конкретное определение , а собирательный образ людей
иудейского вероисповедания , которые "получая блага по-полной, ещё воруют земли, воду и электричество, открыто и скрыто ненавидят еврейских сограждан, и в их деревни полиция даже нос не суёт. Они кормят свои огромные семьи в т.ч. за счёт Ваших налогов. Не служат в армии (подавляющее большинство) и размахивают палестинскими флагами" - при этом живут по соседству и пытаютс
ломать под себя всех остальных .
Ааааа, ну дык, когда Вы так шИроко обОбщаете, Вы сразу об этом сообщайте, будьте уж так добры :), не-то пишешь, отвечаешь конкретно, а тут, оказывается - Нетурей Карта - это "собирательный образ людей иудейского вероисповедания..." и т.д. А Тойота, в данном случае - не конкретное определение , а собирательный образ машин японского производства и т.д. :). Так и запишем-с.
 
Если хочешь жить дружно с соседями, тем более с соплеменниками, придётся идти на компромиссы. Бедуинам сделали свой племенной ГАДСАР, друзам - тоже. Харедим хуже, потому как евреи, что ли?

З.Ы. А что плохого в ешиве?

Во-первых:
А что там хорошего в ешиве ? И что хорошего в Бедуинском Гадсаре? Друзы и Черкесы КРОМЕ 299 служат везде от Голани до ВВС.

А во-вторых: религиозные евреи они, что, уже с остальными евреями и служить не могут? Это отдельный этнос или религиозная группа? Отдельную в/ч и спецподразделения подавай сразу?

XY4, Вы-бы палку-то в праведном гневе не перегибали-бы ;).
 
Ааааа, ну дык, когда Вы так шИроко обОбщаете, Вы сразу об этом сообщайте, будьте уж так добры :), не-то пишешь, отвечаешь конкретно, а тут, оказывается - Нетурей Карта - это "собирательный образ людей иудейского вероисповедания..." и т.д. А Тойота, в данном случае - не конкретное определение , а собирательный образ машин японского производства и т.д. :). Так и запишем-с.
не так уж и ширОко . "Тойота иногда только Тойота "(С). ну , возомнила о себе , что раз она японской сборки , то имеются какие - то особые привилегии . упор не а " людей иудейского вероисповедания " , а на "получая блага по-полной.." и далее о тексту .:confused:
 
Нет, это так уж ширОко, взять и налепить ярлык Нетурей Карта на всех ортодоксов. И если уж Вы упираете на привилегии, то соблаговолите, огласите весь список госпривилегий Нетурей Карта, дающий логическое и моральное право подводить под это название ...хммм... кого? Или мы уже чётко определились кто есть кто? Тут этим вопросом не только я задаюсь, не первый раз - кто такие харедим? Вы лично можете ответить однозначно, кто под определение подпадает?
 
А что там хорошего в ешиве ? И что хорошего в Бедуинском Гадсаре? Друзы и Черкесы КРОМЕ 299 служат везде от Голани до ВВС.

Еврейство это не только и не столько национальность, сколько определённый набор знаний. Их получают в ешиве. :)

И что хорошего в Бедуинском Гадсаре?

Не знаю. Но он есть.

Друзы и Черкесы КРОМЕ 299 служат везде от Голани до ВВС.

Флаг им в руки. Но Армия Обороны Израиля она создана для защиты еврейского государства и более того - еврейского народа. Создана на символах Евреиства. И, ИМХО, должна способствовать единению народа.
 
Всё, пошло-поехало, начались разговоры за что такое еврейство и чему должна способствоавть Армия в этом вопросе. АкуЭттЬ! :)

ИМХО, Армия должна способствовать одному - чтобы граждане спокойно ходили на работу, отдыхали без опаски и тихо спали ночью, и чтобы вражины тряслись в страхе, а всё остальное - лирика, бантики и цветочки.
 
Еврейство это не только и не столько национальность, сколько определённый набор знаний. Их получают в ешиве. :)



Не знаю. Но он есть.



Флаг им в руки. Но Армия Обороны Израиля она создана для защиты еврейского государства и более того - еврейского народа. Создана на символах Евреиства. И, ИМХО, должна способствовать единению народа.

Евгейство это что ? Тока не надо лапшу вешать на уши , что Авраам или Моисей, ну и на худой конец царь Давид учились в иешиве, или раз они академиеф не кончали , то гои они последнии ?:D
 
Никому не навязываю своё мнение. На мой взгляд, силой их в армию не загонишь. Да и если бы загнали, какой толк с них бы был, какая мотивация? Значит, необходим компромисс. Если для этого надо создать особые подразделения, значит надо. Нам они нужны не в гетто, а как активные конкурентоспособные граждане. От этого выиграют все. А от конфликта - только кучка интересантов, которые зарабатывают на межсекторальных конфликтах. Остальные окажутся при своих принципах, но в дерьме.
 
А альтернативаня служба - это западло уже или как? А для того, чтобы они были конкурентноспособны в современном обществе им образование нужно современное, помимо Торы и Талмуда и овладевание широким спектром "гражданских" специальностей. Вы так не считаете? Почему в общеобразовательной школе, тут, в Канаде, совершенно нормально работает учитель естествознания - самый из самых настоящих досов? Почему тут религиозные евреи - не изгои? При том, что тут они не имеют тех пространных госблаг, что и в Израиле и не представлены парламентским лобби? Почему я в Израиле такого практически не наблюдал? Может чё-то в системе не так?
 
Еврейство это не только и не столько национальность, сколько определённый набор знаний. Их получают в ешиве. :)
...
Флаг им в руки. Но Армия Обороны Израиля она создана для защиты еврейского государства и более того - еврейского народа. Создана на символах Евреиства. И, ИМХО, должна способствовать единению народа.

Т.е. согласно этой логике:
1. те, кто не закончили ешиву, есть "недоевреи", ибо "определённого набора знаний, полученных в ешиве" у них нет?
2. единение народа = возвращение всех в лоно религии?

С такими понтами очень скоро Израиль превратится в то, чем он был до того, как сюда приехали светские евреи из Европы, т.е кучкой ешиботников, живущей на подачки Европейского еврейства и большим кладбищем.
Хотя жителям страны неограниченных возможностей эта перспектива врядли мешает...
 
кто есть кто? Тут этим вопросом не только я задаюсь, не первый раз - кто такие харедим? Вы лично можете ответить однозначно, кто под определение подпадает?
"верёвка - это вервие простое" . это можно до бесконечности играться - харедим , ультра-ортодоксы .. как Вы
сами определите структуры , которые занимаются шантажом и рэкетом государства под видом защиты своей
веры ? Вы сами верите , что эти ( попробуйте сами дать наименование) действуют веруя , а не для
PROFIT .
 
Ясен пень, что для профита :), эйн сафек. Тут не нужна вера, тут нужны факты, а они есть. Но они не Нетурей Карта :). Я за определённость понятий, которыми мы оперируем :). А кто такие харедим - сразу не скажу, ибо не могу. Вопрос задавался выше: ХаБаД, например - харедим или нет? Сатмары - все Нетурей Карта? Все харедим - Нетурей Карта? Да или нет? Ответьте, пожалуйста, лишь да или нет. Кто они? Вы много о них знаете? Есть простой ответ? Вот ЦаХаЛ о Хизбалле, как о враге знает много. А воинствующие светские о воинствующих ультраортодоксах много знают? ;)

А определять структуры можно до посинения. Те, кто живёт за счёт общества, не впрягаясь и не являясь при этом инвалидом, ребёнком или пенсионером - паразит. И это кто угодно, тут нет национальности и веры. Так что, будем дальше обобщать ;) или остановимся?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу