Истребители 6-го поколения

- Предыдущий Лайтнинг:

Посмотреть вложение 146228

- На F-35 нет никакого УВТ...

- К чему эти гиперболы? F-35 ровно тот самолёт, который заказывали. С более чем умеренными, по сегодняшним меркам, лётными характеристиками.

- Да, был тогда такой интересный истребитель:

Посмотреть вложение 146234
Если честно, то говорить о самолете с возможностью укороченного взлёта и вертикальной посадке, что мол УВТ на этом самолёте не установлена, я бы не решился.
И да, это именно тот Лайтинг, времен ВМВ. Легендарный самолёт. Янки умудрились в нем совместить и "ежа и ужа" и ведь получилось.
 
В текущей концепцией пилотированый истребитель 6го поколения нету...
Дело в том, что нет самой концепции шестого поколения. Всё идёт к тому, что глубокая модификация пятого поколения сможет удовлетворить все текущие запросы военных.
 
Если честно, то говорить о самолете с возможностью укороченного взлёта и вертикальной посадке, что мол УВТ на этом самолёте не установлена, я бы не решился.
- Это не УВТ. Вот у F-22 - там УВТ. Функции совершенно другие.
 
Дело в том, что нет самой концепции шестого поколения. Всё идёт к тому, что глубокая модификация пятого поколения сможет удовлетворить все текущие запросы военных.
- Следующее поколение несомненно наследует, вбирает в себя основные и самые полезные черты предыдущих, но есть у каждого свой конкретный, отличающий от предыдущих, признак. Главный признак 5-го поколения - малозаметность, главный признак 6-го поколения - возможность ЛА функционировать без лётчика на борту.
 

500

 
А современный самолёт по большей части и есть набор систем, а планер уже не так важен. Многое решается его покрытием.
Из радикального могу предположить отсутствие прозрачного фонаря кабины и сплошной корпус в этом месте, с управлением чисто по датчикам. Это повысит малозаметность и защитит пилота от, скажем, лазерного излучения.
Этими системами вполне можно оснастить самолеты 5-го поколения.

Абсолютно белое тело ничего не излучает. Его конечно в природе не существует, но это не значит, что к нему нельзя приблизиться. Тут большой простор для материаловедения.
С выхлопом тоже есть решения. Его рассеивают специальной формой сопла, его экранируют (по крайней мере при виде спереди и частично сбоку) хвостовым оперением. Могут ещё что-нибудь придумать.
Абсолютно белое тело входит в прямое противоречие со стелсом.
 

500

 
- К чему эти гиперболы? F-35 ровно тот самолёт, который заказывали.
Что не отменяет его шедевральности.

С более чем умеренными, по сегодняшним меркам, лётными характеристиками.
Больше особого смысла не имеет.
 
Что не отменяет его шедевральности.
- Да, конечно, но "палку перегибать" в восторгах не надо, - главный генерал, курирующий F-35, сказал, что для успеха в воздушном бою большого масштаба ему потребуется 4 F-35 вместо 1 F-22 - и тем очень сильно меня огорчил... :rolleyes:
 
- Да, конечно, но "палку перегибать" в восторгах не надо, - главный генерал, курирующий F-35, сказал, что для успеха в воздушном бою большого масштаба ему потребуется 4 F-35 вместо 1 F-22 - и тем очень сильно меня огорчил... :rolleyes:
Генералам сколько не дай, им всё равно мало будет :) Каждый генерал знает что "Бог помогает большим батальонам".
Ф 35 создан для большой войны с равным соперником, ровно так же как и Ф22. Но!! в обозримых лет 50, равных этим самолётам среди противников НАТО и Израиля просто не будет, а там и другое вооружение появится. То же лазерное, например.
После тотального провала наземных ПВО советского и русского производства в последних войнах, фактор Ф 22 И Ф 35, многократно возрастает. Где, на секундочку, получился мало того что многофункциональным Стелс, но и черт побери, и для разного базирования. Самолёт унифицированный с Ф 22 плюс ещё и с модульным двигателем. Это и есть, реализация всех Мечт, любого авиационного генерала.
 
Генералам сколько не дай, им всё равно мало будет :) Каждый генерал знает что "Бог помогает большим батальонам".
Ф 35 создан для большой войны с равным соперником, ровно так же как и Ф22. Но!! в обозримых лет 50, равных этим самолётам среди противников НАТО и Израиля просто не будет, а там и другое вооружение появится. То же лазерное, например.
После тотального провала наземных ПВО советского и русского производства в последних войнах, фактор Ф 22 И Ф 35, многократно возрастает. Где, на секундочку, получился мало того что многофункциональным Стелс, но и черт побери, и для разного базирования. Самолёт унифицированный с Ф 22 плюс ещё и с модульным двигателем. Это и есть, реализация всех Мечт, любого авиационного генерала.
"тысяча+" китайских ? все ж противник Нато в обозримом будущем - это только Китай.
Откуда Вы знаете, что сейчас мутят китайцы. Может 50 лет быстро превратится в 10.
Глядя постоянно на РФ (где итак все понятно - ставка на кучу ЯО, чтобы не воевать с НАТО), можно просрать китайский ВПК и динамику его развития...
Да и Китай может и выйти на рынок со своими будущими разработками и вполне "противник Ф-35" может на рынке оказаться массово.
 
Последнее редактирование:
Генералам сколько не дай, им всё равно мало будет :) Каждый генерал знает что "Бог помогает большим батальонам".
Ф 35 создан для большой войны с равным соперником, ровно так же как и Ф22. Но!! в обозримых лет 50, равных этим самолётам среди противников НАТО и Израиля просто не будет...
- Сколько можно говорить "чё попало"? Есть такая страна, КНР, называется, слышал когда-нибудь?..
500 самолётов J-20 уже строятся серийно.
После тотального провала наземных ПВО советского и русского производства в последних войнах, фактор Ф 22 И Ф 35, многократно возрастает.
- Есть китайское ПВО, качественно растущее не по дням, а по часам...
Где, на секундочку, получился мало того что многофункциональным Стелс, но и черт побери, и для разного базирования. Самолёт унифицированный с Ф 22 плюс ещё и с модульным двигателем. Это и есть, реализация всех Мечт, любого авиационного генерала.
- Ещё раз: смотрим внимательно на растущий потенциал ВВС и ПВО КНР.
 
- Сколько можно говорить "чё попало"? Есть такая страна, КНР, называется, слышал когда-нибудь?..
500 самолётов J-20 уже строятся серийно.

- Есть китайское ПВО, качественно растущее не по дням, а по часам...

- Ещё раз: смотрим внимательно на растущий потенциал ВВС и ПВО КНР.
А у Северной Корни больше всего в мире подводных лодок! И что?
С какого перепуга у КНР вдруг потенциал вырос так, что китайцы умудрились из копирования самолетов поколения 3+ ( Су 27) вдруг выйти на уровень самолётов пятого поколения?
\ Какие пардон, самолёты пятого колена, да еще и ПЯТЬСОТ!! когда спутниковой навигации ещё нет!! Что то летает в космосе, но всё в процессе. Объясните мне пожалуйте, как пятое колено без спутниковой навигации работает? Да ещё и в циклопических (500 шт) размерах?
Вы хоть суть пятого поколения понимаете?
 
А у Северной Корни больше всего в мире подводных лодок! И что?
- Поколения Второй Мировой войны.
С какого перепуга у КНР вдруг потенциал вырос так, что китайцы умудрились из копирования самолетов поколения 3+ ( Су 27) вдруг выйти на уровень самолётов пятого поколения?
- Не с перепугу, с реформ гениального товарища Дэн Сяопина. Которые длятся уже 40 (!) лет и дали великолепные экономические результаты, как воздух необходимые для прогресса военной техники.
Какие пардон, самолёты пятого колена, да еще и ПЯТЬСОТ!!
- J-20. Бедняга-оленевод, начинай уже газеты читать, когда их в красную ярангу завозят?
когда спутниковой навигации ещё нет!!
- Читай газетки:
Что то летает в космосе, но всё в процессе.
- Вообще-то они несколько человек уже запустили в космос, их луноход сейчас по Луне катается, и в ближайшие несколько лет они планируют высадку на Луну...
Объясните мне пожалуйте, как пятое колено без спутниковой навигации работает?
- А при чём здесь спутниковая навигация вообще? :cool: Если её вырубить, 5-ое поколение перестанет быть 5-ым?! И каким станет? ;)
А так - см. выше. И GPS всегда можно использовать как дублирующую систему. И ГЛОНАСС (хоть она херовато работает).
Да ещё и в циклопических (500 шт) размерах?
- 500-то ещё не наделали, пока где-то за 70 единиц...
Вы хоть суть пятого поколения понимаете?
- Несомненно! Очень сильно даже! :D В отличие от тебя...
 
Последнее редактирование:
Этими системами вполне можно оснастить самолеты 5-го поколения.
Разумеется, и это будет поколение 5+ или 5++. Все системы можно поменять, кроме планера, причем и покрытие планера тоже. Авиация постепенно приходит к тому же, что и танкостроение и кораблестроение. Корпус танка или корабля уже не играет большой роли, главное - это установленные в них системы и вооружения.

Абсолютно белое тело входит в прямое противоречие со стелсом.
Со стелсом в оптическом диапазоне - нет, как раз наоборот. Со стелсом в СВЧ-диапазоне - да, но в этом-то и состоит сложная задача современного материаловедения - найти нужный баланс с учетом будущего прогресса радаров и оптических систем.
 
- 500-то ещё не наделали, пока где-то за 70 единиц...
Аж целых 70... При том что самолет этот - кот в мешке.
Японцы планируют купить 150 F-35. Корейцы пока 60, но явно увеличат заказ. Австралийцы - около 100 штук. Сингапур - уже закупил несколько штук, но еще думает об общем количестве. Тайвань, как только будет принято таковое политическое решение в США, с руками и ногами оторвет любое количество, которое позволят.
Ну и главный потенциальный клиент - Индия. Отношения с Китаем и Пакистаном таковы, что они быстро созреют, чтобы закупать F-35 буквально сотнями, если США разрешат. И чем сильнее будет Китай, тем вероятнее, что США примут такое решение, и тем больше самолетов купят индусы, деньги-то у них есть.
 
- Поколения Второй Мировой войны.

- Не с перепугу, с реформ гениального товарища Дэн Сяопина. Которые длятся уже 40 (!) лет и дали великолепные экономические результаты, как воздух необходимые для прогресса военной техники.

- J-20. Бедняга-оленевод, начинай уже газеты читать, когда их в красную ярангу завозят?

- Читай газетки:

- Вообще-то они несколько человек уже запустили в космос, их луноход сейчас по Луне катается, и в ближайшие несколько лет они планируют высадку на Луну...

- А при чём здесь спутниковая навигация вообще? :cool: Если её вырубить, 5-ое поколение перестанет быть 5-ым?! И каким станет? ;)
А так - см. выше. И GPS всегда можно использовать как дублирующую систему. И ГЛОНАСС (хоть она херовато работает).

- 500-то ещё не наделали, пока где-то за 70 единиц...

- Несомненно! Очень сильно даже! :D В отличие от тебя...
Я когда читаю ваши посты, меня постоянно преследует ощущение что вы изощрённо тролите публику. Ну не может 70 летний взрослый мужчина вести себя как подросток в пертурбации, хамить и нести какой то бред!! Скажите правду, вы ведь правда тролите нас?? А мы, дурни ведёмся, на полном серьёзе вам отвечаем?
Ну как взрослый человек , вроде как и с авиацией когда то был связан, может на голубом глазу спросить, мол зачем самолёту пятого поколения спутниковая навигация? Это как? Вы в принципе понимаете, что самолёт пятого поколения, это часть системы "центр сеть" и что просто как самолёт, он ничего не стоит?
Типа, угрохать сотни миллиардов!!! на стелсовость, а потом взлететь и включить бортовой радар и вести активный радиообмен? Так что ли? Без спутниковой навигации так и будет.
Это как одеть шапку невидимку, поверх её одеть мигалку и включить сирену, и всё это ночью делать, что бы наглядней идиотизм виден был.
\
\ Скажите уже честно, что вы нас разводите, и просто, ради прикорла пишите весь этот бред. ПОЖАЛУЙСТА!!
 
Аж целых 70... При том что самолет этот - кот в мешке.
Японцы планируют купить 150 F-35. Корейцы пока 60, но явно увеличат заказ. Австралийцы - около 100 штук. Сингапур - уже закупил несколько штук, но еще думает об общем количестве. Тайвань, как только будет принято таковое политическое решение в США, с руками и ногами оторвет любое количество, которое позволят.
Ну и главный потенциальный клиент - Индия. Отношения с Китаем и Пакистаном таковы, что они быстро созреют, чтобы закупать F-35 буквально сотнями, если США разрешат. И чем сильнее будет Китай, тем вероятнее, что США примут такое решение, и тем больше самолетов купят индусы, деньги-то у них есть.
Индия купит вряд ли, как бы не хотела. Дело в том, что у индусов самолеты ДРЛО и основная часть наземные РЛС производства РФ или ещё старые советские. А это не как не сопрягается с пятым коленом. Плюс индусы будут зависеть от американской спутниковой навигации, пока свою взрослую (военную) не создадут, и ту ещё придётся увязывать с новым самолётом и всеми РЛ средствами на земле и в воздухе. И как вишенка на торте, вся истребительная авиации индии производства РФ не имеет ТКС от слова совсем!!
\Грубо говоря, индусам под новый самолёт, придётся перевооружить порядка 70% всего оборудования и самолётов под новый стандарт и принцип. Так что, врядли купят. А если купят, будут иметь куцею систему, далёкую от реальных возможностей.
 
Аж целых 70... При том что самолет этот - кот в мешке.
- Это кот для нас, но не для тех, кто его создал. Для них он - открытая книга. Тем более, что выпускать его планируют малыми сериями, от серии к серии модернизируя и модифицируя. Сейчас они тормозят производство этого самолёта - с двигателями WS-15 пока есть проблемы и их производство не выходит на требуемый уровень.
Японцы планируют купить 150 F-35. Корейцы пока 60, но явно увеличат заказ. Австралийцы - около 100 штук. Сингапур - уже закупил несколько штук, но еще думает об общем количестве. Тайвань, как только будет принято таковое политическое решение в США, с руками и ногами оторвет любое количество, которое позволят.
- Да, конечно. А что им остаётся? F-22 никому не продали, хотя трое в своё время просили - Япония, Израиль и Австралия, и Локхид Мартин был четырьмя руками "за", - Конгресс забанил....
Ну и главный потенциальный клиент - Индия. Отношения с Китаем и Пакистаном таковы, что они быстро созреют, чтобы закупать F-35 буквально сотнями, если США разрешат. И чем сильнее будет Китай, тем вероятнее, что США примут такое решение, и тем больше самолетов купят индусы, деньги-то у них есть.
- Этот момент очень интересный, хотя Индии против Китая нечего ловить - хоть с F-35, хоть без него... :) Пусть на Пакистане тренируются, этот противник им по силам...
 
Я когда читаю ваши посты, меня постоянно преследует ощущение что вы изощрённо тролите публику. Ну не может 70 летний взрослый мужчина вести себя как подросток в пертурбации, хамить и нести какой то бред!! Скажите правду, вы ведь правда тролите нас?? А мы, дурни ведёмся, на полном серьёзе вам отвечаем?
- Понимаешь в чём дело, товарисч mariposa, - троллинг в чистом виде (хоть ты не отдаёшь себе в этом отчёта) - это очень значительная часть твоих постов. Та бездна глупостей, нелепостей и несуразностей, что в них содержится. Реагировать не них можно или с большим юмором, или с большим матом - но мат сверх разумного предела здесь запрещён. Поэтому какда приходиться выбирать: или рыдать, биясь лбом о монитор и плюясь, - или смеятся, - я просто вынужден выбирать второе. Но вообще-то на самом деле, я по большей части совершенно серьёзен. Просто ты не в состоянии понять, что я действительно говорю серьёзно, - ты не веришь в это по невежеству своему.
Ну как взрослый человек , вроде как и с авиацией когда то был связан, может на голубом глазу спросить, мол зачем самолёту пятого поколения спутниковая навигация? Это как?
- Вот видишь, ты несёшь чушь - и не замечаешь, что ты её несёшь. Вот это - полная тупая дебильная лажа, которую изрекает невежда и профан:
Вы в принципе понимаете, что самолёт пятого поколения, это часть системы "центр сеть" и что просто как самолёт, он ничего не стоит?
- Представь себе, что в ходе Третьей Мировой войны стороны уничтожили другу друга основные спутники систем глобальной спутниковой навигации. Эти системы перестали работать. И что тогда??
Типа, угрохать сотни миллиардов!!! на стелсовость, а потом взлететь и включить бортовой радар и вести активный радиообмен? Так что ли? Без спутниковой навигации так и будет.
Это как одеть шапку невидимку, поверх её одеть мигалку и включить сирену, и всё это ночью делать, что бы наглядней идиотизм виден был.
\
\ Скажите уже честно, что вы нас разводите, и просто, ради прикола пишите весь этот бред. ПОЖАЛУЙСТА!!
Нет, конечно, я совершенно серьёзен. Просто ты в своём дремучем невежестве не понимаешь, о чём ты говоришь. Вероятно ты просто не знаешь, что и до появления GPS существовала военная авиация и в США, и в СССР, и в Великобритании, Франции, Италии, Китае... ;) :D

И давай уже колись: кем ты был в армии, специальность?!
 
- Это кот для нас, но не для тех, кто его создал. Для них он - открытая книга. Тем более, что выпускать его планируют малыми сериями, от серии к серии модернизируя и модифицируя. Сейчас они тормозят производство этого самолёта - с двигателями WS-15 пока есть проблемы и их производство не выходит на требуемый уровень.
Вопрос в репутации и доверии. Китайцы не заслужили этого ничем.

- Этот момент очень интересный, хотя Индии против Китая нечего ловить - хоть с F-35, хоть без него... :) Пусть на Пакистане тренируются, этот противник им по силам...
Это если в одиночку. В составе азиатского НАТО под крышей США совсем другой коленкор.
 
Вопрос в репутации и доверии. Китайцы не заслужили этого ничем.
- ?? "Что Вы имеете ввиду?!" Неужто и Вас гложут сомнения в способности китайцев создать полноценный стелс-самолёт?
- Этот момент очень интересный, хотя Индии против Китая нечего ловить - хоть с F-35, хоть без него... :) Пусть на Пакистане тренируются, этот противник им по силам...

Это если в одиночку. В составе азиатского НАТО под крышей США совсем другой коленкор.
- А где Вы видели это "азиатское НАТО"?? Кто в него входит? И с чего вдруг США захотят полномасштабной войны с Китаем? На взаимное уничтожение? Я не верю в это категорически.
 
Сверху Снизу