Истребители 6-го поколения

мол зачем самолёту пятого поколения спутниковая навигация?
благодаря китайцам -будет незачем и не будет её.
"СМИ США сообщили, что Китай провёл испытания трёх небольших спутников, запущенных 20 июля 2013 г. Предполагается, что эти спутники являются частью секретной программы разработки противоспутниковой системы: один из них был оснащён манипулятором, и во время полёта изменил орбиту на 150 км, сблизившись с другим на небольшое расстояние. Манипулятор может использоваться для захватывания или сбивания других спутников.[5].

По данным[6] 30 октября 2015 г. было проведено успешное испытания противоспутниковой ракеты Dong Neng-3, запущенной с (военной базы) Korla Missile Test Complex. Это третья противоспутниковая ракета, разработанная в КНР."

так что "на спутник надейся, но...", но есть мнение что китайцы их активно учатся приземлять аж с 2013 года.
Я думаю, что родина Сунь Цзы еще выдаст сюрпризов.
Ну например, как Вам вариант - китайцы выносят часть спутников и роем гиперзвуковых ракет и беспилотников бьют по ф-35, пока они еще на земле?
Да и в 6-е поколение истребителей китайцы в начнут уже без отставаний и имея компетенции и базу
 
Последнее редактирование:
благодаря китайцам -будет незачем и не будет её.
"СМИ США сообщили, что Китай провёл испытания трёх небольших спутников, запущенных 20 июля 2013 г. Предполагается, что эти спутники являются частью секретной программы разработки противоспутниковой системы: один из них был оснащён манипулятором, и во время полёта изменил орбиту на 150 км, сблизившись с другим на небольшое расстояние. Манипулятор может использоваться для захватывания или сбивания других спутников.[5].

По данным[6] 30 октября 2015 г. было проведено успешное испытания противоспутниковой ракеты Dong Neng-3, запущенной с (военной базы) Korla Missile Test Complex. Это третья противоспутниковая ракета, разработанная в КНР."

так что "на спутник надейся, но...", но есть мнение что китайцы их активно учатся приземлять аж с 2013 года.
Я думаю, что родина Сунь Цзы еще выдаст сюрпризов.
Ну например, как Вам вариант - китайцы выносят часть спутников и роем гиперзвуковых ракет и беспилотников бьют по ф-35, пока они еще на земле?
Да и в 6-е поколение истребителей китайцы в начнут уже без отставаний и имея компетенции и базу
ты не думал, почему пентагон щас так яростно развивает независимых мелких провайдеров пусков?
 
ты не думал, почему пентагон щас так яростно развивает независимых мелких провайдеров пусков?
Потому что в Пентагоне тоже не дураки, и вместо шапкозакидательства стараются нивелировать рост Китая, хоть и тяжелее и тяжелее с каждым часом.
ИМХО все разработки Пентагона последнего десятилетия - в первую очередь против Китая.
Для РФ было бы достаточно 150 Ф-22/300 ф-35 и старых предаторов и на этом остановится.
 
благодаря китайцам -будет незачем и не будет её.
"СМИ США сообщили, что Китай провёл испытания трёх небольших спутников, запущенных 20 июля 2013 г. Предполагается, что эти спутники являются частью секретной программы разработки противоспутниковой системы: один из них был оснащён манипулятором, и во время полёта изменил орбиту на 150 км, сблизившись с другим на небольшое расстояние. Манипулятор может использоваться для захватывания или сбивания других спутников.[5].

По данным[6] 30 октября 2015 г. было проведено успешное испытания противоспутниковой ракеты Dong Neng-3, запущенной с (военной базы) Korla Missile Test Complex. Это третья противоспутниковая ракета, разработанная в КНР."

так что "на спутник надейся, но...", но есть мнение что китайцы их активно учатся приземлять аж с 2013 года.
Я думаю, что родина Сунь Цзы еще выдаст сюрпризов.
Ну например, как Вам вариант - китайцы выносят часть спутников и роем гиперзвуковых ракет и беспилотников бьют по ф-35, пока они еще на земле?
Да и в 6-е поколение истребителей китайцы в начнут уже без отставаний и имея компетенции и базу
Сбить спутник, очень не тривиальная задача. Ну, допустим, китайцы научатся сбивать их как "орехи с ёлки":) Сейчас в космосе, только спутников США, и только военных больше 1200 штук летает. Сколько под видом гражданских, но выполняющие военные функции, не знает ни кто кроме военных США, плюс, в космосе летает множество других спутников и просто мусора.Плюс, падлюка Маск запускает свой старлинк, а это тысячи спутников. Согласитесь, это очень много целей, и если по каждой стрелять, можно и без штанов остаться.
Что касается спутников Глоб Навигации, то тут просто всё. Это очень простые спутники, требования к орбите и точности выведения у них минимальные, они не большие, а значит их можно выводить несколько одним носителем, и простая замена одного на другой на орбите, просто ни как не отразится на работе наз средств. То есть, пусть сбивают, просто будут запускать новые, и ни кто и не заметит потерю предыдущих. США ведь не даром заменили всю свою группировку Глоб Нав на третье поколение, где именно такой сценарий и обыгрывался. Сбивать спутники Глоб Навигации США, это как сбивать стрекозу увесистой пачкой денег. Дорого и не эффективно.
Всё продумано до нас:)
 
А у Северной Корни больше всего в мире подводных лодок! И что?
С какого перепуга у КНР вдруг потенциал вырос так, что китайцы умудрились из копирования самолетов поколения 3+ ( Су 27) вдруг выйти на уровень самолётов пятого поколения?
\ Какие пардон, самолёты пятого колена, да еще и ПЯТЬСОТ!! когда спутниковой навигации ещё нет!! Что то летает в космосе, но всё в процессе. Объясните мне пожалуйте, как пятое колено без спутниковой навигации работает? Да ещё и в циклопических (500 шт) размерах?
Вы хоть суть пятого поколения понимаете?
Есть вообще-то навигация.
 
Есть вообще-то навигация.
Хорошо. Есть навигация. Если вам не трудно, опишите как вы понимаете процесс перехвата воздушной цели самолётом Ф 35 (Ф 22) без использования Спутниковой Навигации?
Я не хочу вас обидеть, но с каждым постом на этой ветке, у меня растёт уверенность, что коллеги в принципе не понимают как работает "пятое колено".
Очень прошу, без всяких подвохов, просто опишите ваше понимание режим перехвата истребителем Стелс воздушную цель.
 
Хорошо. Есть навигация. Если вам не трудно, опишите как вы понимаете процесс перехвата воздушной цели самолётом Ф 35 (Ф 22) без использования Спутниковой Навигации?
Я не хочу вас обидеть, но с каждым постом на этой ветке, у меня растёт уверенность, что коллеги в принципе не понимают как работает "пятое колено".
Очень прошу, без всяких подвохов, просто опишите ваше понимание режим перехвата истребителем Стелс воздушную цель.
Я не пишу, о чем не знаю.
Я написал только, что спутниковая навигация есть- в ответ на пост, что ее нет у Китая (или я не так понял)?
 
Я не пишу, о чем не знаю.
Я написал только, что спутниковая навигация есть- в ответ на пост, что ее нет у Китая (или я не так понял)?
Понятно. Если коротко, то без Глоб Спутниковой навигации, не может быть в принципе самолёта истребителя пятого поколения. Это как очень крутая снайперская винтовка с прицелом и обвесами, но без патронов. Такой винтовкой можно, как оглоблей нанести вред противнику, но создавалась она для стрельбы, и стрельбы точной и из далека.
 
Понятно. Если коротко, то без Глоб Спутниковой навигации, не может быть в принципе самолёта истребителя пятого поколения. Это как очень крутая снайперская винтовка с прицелом и обвесами, но без патронов. Такой винтовкой можно, как оглоблей нанести вред противнику, но создавалась она для стрельбы, и стрельбы точной и из далека.
- Хватит уже тупую чушь пороть, профан? Ты в военной авиации понимаешь, "как лошадь в апельсинах".
 
Хорошо. Есть навигация. Если вам не трудно, опишите как вы понимаете процесс перехвата воздушной цели самолётом Ф 35 (Ф 22) без использования Спутниковой Навигации?
- Точно так же, как перехватывали воздушные до появления GPS, "чайник".
Я не хочу вас обидеть, но с каждым постом на этой ветке, у меня растёт уверенность, что коллеги в принципе не понимают как работает "пятое колено".
- Ты всё сообщи "коллегам" свою воинскую профэссию, грамотей? ;) :cool: Чтобы было понятно, как с тобой общаться? Не просить же администраторов, чтобы они тебя об этом попросили?
 
- Точно так же, как перехватывали воздушные до появления GPS, "чайник".

- Ты всё сообщи "коллегам" свою воинскую профэссию, грамотей? ;) :cool: Чтобы было понятно, как с тобой общаться? Не просить же администраторов, чтобы они тебя об этом попросили?
Из вашего заявления о перехвате, приходится сделать вывод, что вы умудряетесь писать десятки постов, абсолютно не понимая сути пятого колена.
\ Задам контрольный вопрос в лоб:
\ То есть, по вашему, летчик самолёта истребителя стелс, включает бортовой радар, и ведет радиобмен с Офицером Боевого Управления ( ОБУ) который выводит истребитель в точку начала перехвата, а далее лётчик самолёта пятого поколения, с помощью бортового радара, и с коррекцией от ОБУ, производит перехват цели?
\ Я уверен, что вы на этот вопрос не ответите, уклонитесь. Но, это именно тот способ, каким перехватывали до появления Глоб Навигации.
 
- Хватит уже тупую чушь пороть, профан? Ты в военной авиации понимаешь, "как лошадь в апельсинах".
Вот именно. Бред какой то транслирует парень - заглушим спутники и все в каменный веку упадут. Данные Link16 GPS и Инерциалки друг друга дополняют но и могут работать раздельно.
Вот вам вырванная из контекста фраза описания стандартов.
of sensor data from Link-16, GPS, and inertial sensors to provide a fully integrated source of navigation data with maximum accuracy
 
Вот именно. Бред какой то транслирует парень - заглушим спутники и все в каменный веку упадут. Данные Link16 GPS и Инерциалки друг друга дополняют но и могут работать раздельно.
Вот вам вырванная из контекста фраза описания стандартов.
of sensor data from Link-16, GPS, and inertial sensors to provide a fully integrated source of navigation data with maximum accuracy
- И категорически не хочет поведать о своей воинской специальности... :rolleyes:
 
есть мнение что без GPS дальность планирующих ракет будет ощутимо меньше
" GPS/INS gives more precise flight path and allows higher flight efficiency for missile (smoother flight) "
 
Вот именно. Бред какой то транслирует парень - заглушим спутники и все в каменный веку упадут. Данные Link16 GPS и Инерциалки друг друга дополняют но и могут работать раздельно.
Вот вам вырванная из контекста фраза описания стандартов.
of sensor data from Link-16, GPS, and inertial sensors to provide a fully integrated source of navigation data with maximum accuracy
А где в этой , вырванной из контекста , фразе хоть намёк на пятое колено? Линк 16, вообще то, ну не разу не третье колено Глоб Навигации. И да, инерциалки могут работать самостоятельно, их так ещё в 30 годах 20 века для этого разрабатывали.
И да, ЖПС корректирует инерциалки,в этом и есть смысл авиационной навигации.
Каким образом всё это к самолёту пятого поколения относится?
 
Из вашего заявления о перехвате, приходится сделать вывод, что вы умудряетесь писать десятки постов, абсолютно не понимая сути пятого колена.
- Бедолага, почему ты так упорно не хочешь сказать, откуда ты почерпнул сие "глубокие познания"?
\ Задам контрольный вопрос в лоб:
\ То есть, по вашему, летчик самолёта истребителя стелс, включает бортовой радар, и ведет радиобмен с Офицером Боевого Управления (ОБУ) который выводит истребитель в точку начала перехвата, а далее лётчик самолёта пятого поколения, с помощью бортового радара, и с коррекцией от ОБУ, производит перехват цели?
1. Лётчик F-22, взлетая (например) на "свободную охоту", прямо со взлёта включает станцию радиотехнической разведки ARL-94, которая даёт ему азимут всех излучающих в радиодиапазоне целей в радиусе 460 км, а для всех радиоизлучающих целей в радиусе 180 км и ближе - даёт, кроме радиуса ещё и дальность. т.е. место. [GPS пока на хер не нужна]
2. Набрав (очень быстро) высоту дозвукового безфорсажного потолка -16 км, лётчик включает БРЛС APG-77 в режим LPI (low-probability-of-intercept - низкой вероятности перехвата) и просматривает пространство перед собой в секторе +/-60° по азимуту и по углу места. [GPS пока на хер не нужна]
3. Всё это время лётчик передаёт информацию со своей БРЛС на АВАКС, который выполняет функцию воздушного КП на данном ТВД, поскольку сам АВАКС по соображениям собственной безопасности не может подойти ближе ~200 км к опасной зоне, а из-за того, что его потолок существенно меньше, чем у F-22, он не может видеть так далеко, как F-22. Поэтому сегодня в американских ВВС F-22 выполняет функцию мини-АВАКСа для своего АВАКСа. [GPS пока на хер не нужна]
4. Обнаружив истребители противника, ведущий пары F-22 (по одному не летают, пара - минимальная боевая единица) сообщает об этом своему ведомому и старшему группы руководства на АВАКСе, под чьим управлением он находится. [GPS уже нужна, но при её отсутствии сообщает свои координаты по общей привязки карты района боевых действий]
5. Оценив количество истребителей противника, убедившись, что это действительно противник и приняв решение атаковать, ведущий пары F-22 строит манёвр для атаки на встречно-пересекающихся курсах (предполагается, что истребители противника движутся в "нашу" сторону). [GPS опять на хер не нужна] Если количество истребителей противника слишком велико, сообщает на АВАКС и действует по указании старшего группы руководства.
6. Сблизившись на дальность пуска ракет AIM-120D (менее 180 км на встречно-пересекающихся курсах), выполняет пуск ракет (по одной на каждую цель) и контролирует результат пуска. [GPS опять на хер не нужна]
7. Если цели поражены, докладывает на АВАКС о поражении целей и при отсутствии других целей действует по указанию старшего группы руководства. [Сообщает свои координаты по GPS, при её отсутствии - по резервной координатной сетке.]
8. Если поражены не все цели, пара F-22 продолжает сближение с оставшимся противником и производит ещё пуск ракет AIM-120D (по одной на цель) с контролем результатов пуска. [GPS опять на хер не нужна]
9. При непоражении противника либо продолжает сближение и применяет ракеты AIM-9X и пушку, либо уклоняется от боя. [GPS опять на хер не нужна]
10. Закончив работу, докладывает и возвращается на свой аэродром.
Я уверен, что вы на этот вопрос не ответите, уклонитесь.
- Ну-уу, это ты зря, "коллега"... ;) :D
Но, это именно тот способ, каким перехватывали до появления Глоб Навигации.
- Ага-ага...
 
Последнее редактирование:
есть мнение что без GPS дальность планирующих ракет будет ощутимо меньше
" GPS/INS gives more precise flight path and allows higher flight efficiency for missile (smoother flight) "
- Вряд ли слишком "ощутимо"... Просто у AIM-120C7 и D наличие блочка GPS позволяет выдавать на носитель свои текущие координаты, и тогда комп носителя точнее формирует на ракету сигналы коррекции (при необходимости коррекции траектории).
 
И да, ЖПС корректирует инерциалки, в этом и есть смысл авиационной навигации.
- Как же корректировали инерциалки до появления GPS??
Каким образом всё это к самолёту пятого поколения относится?
- GPS к самолётам 5-го поколения не относится НИКАК. Совершенно никак... Все оленеводы Оймякона должны это записать на бересте! И если вдруг GPS исчезнет (все спутники сбиты зловредными китайцами) самолёты 5-го поколения F-22 и F-35 прекрасно продолжат своё функционирование на ТВД.
 
- Бедолага, почему ты так упорно не хочешь сказать, откуда ты почерпнул сие "глубокие познания"?

1. Лётчик F-22, взлетая (например) на "свободную охоту", прямо со взлёта включает станцию радиотехнической разведки ARL-94, которая даёт ему азимут всех излучающих в радиодиапазоне целей в радиусе 460 км, а для всех радиоизлучающих целей в радиусе 180 км и ближе - даёт, кроме радиуса ещё и дальность. т.е. место. [GPS пока на хер не нужна]
2. Набрав (очень быстро) высоту дозвукового безфорсажного потолка -16 км, лётчик включает БРЛС APG-77 в режим LPI (low-probability-of-intercept - низкой вероятности перехвата) и просматривает пространство перед собой в секторе +/-60° по азимуту и по углу места. [GPS пока на хер не нужна]
3. Всё это время лётчик передаёт информацию со своей БРЛС на АВАКС, который выполняет функцию воздушного КП на данном ТВД, поскольку сам АВАКС по соображениям собственной безопасности не может подойти ближе ~200 км к опасной зоне, а из-за того, что его потолок существенно меньше, чем у F-22, он не может видеть так далеко, как F-22. Поэтому сегодня в американских ВВС F-22 выполняет функцию мини-АВАКСа для своего АВАКСа. [GPS пока на хер не нужна]
4. Обнаружив истребители противника, ведущий пары F-22 (по одному не летают, пара - минимальная боевая единица) сообщает об этом своему ведомому и старшему группы руководства на АВАКСе, под чьим управлением он находится. [GPS уже нужна, но при её отсутствии сообщает свои координаты по общей привязки карты района боевых действий]
5. Оценив количество истребителей противника, убедившись, что это действительно противник и приняв решение атаковать, ведущий пары F-22 строит манёвр для атаки на встречно-пересекающихся курсах (предполагается, что истребители противника движутся в "нашу" сторону). [GPS опять на хер не нужна] Если количество истребителей противника слишком велико, сообщает на АВАКС и действует по указании старшего группы руководства.
6. Сблизившись на дальность пуска ракет AIM-120D (менее 180 км на встречно-пересекающихся курсах), выполняет пуск ракет (по одной на каждую цель) и контролирует результат пуска. [GPS опять на хер не нужна]
7. Если цели поражены, докладывает на АВАКС о поражении целей и при отсутствии других целей действует по указанию старшего группы руководства. [Сообщает свои координаты по GPS, при её отсутствии - по резервной координатной сетке.]
8. Если поражены не все цели, пара F-22 продолжает сближение с оставшимся противником и производит ещё пуск ракет AIM-120D (по одной на цель) с контролем результатов пуска. [GPS опять на хер не нужна]
9. При непоражении противника либо продолжает сближение и применяет ракеты AIM-9X и пушку. [GPS опять на хер не нужна]
10. Закончив работу, докладывает и возвращается на свой аэродром.

- Ну-уу, это ты зря, "коллега"... ;) :D

- Ага-ага...
Мда. Читал с удовольствием, от умиления даже слезу смахнул.
Остался только один маленький вопрос: А нахрена сотни миллиардов долларов вложили в СТЕЛС??
\
 
Мда. Читал с удовольствием, от умиления даже слезу смахнул.
Остался только один маленький вопрос: А нахрена сотни миллиардов долларов вложили в СТЕЛС??
- "Это элементарно, Ватсон!" Самолёт F-22 убивал своих противников - самолёты 4-го поколения, признанные чемпионы по реальным воздушным победам, со счётом 144:0. Это выяснили сразу после постановки его в строй (2005) в районе 2007 года. И дальше стало не мешать ему уже неинтересно. Руководители всех "Рэд Флагов" и "Северных рубежей" стали всё сильней и сильней увеличивать помощь его противникам (самолёты РТР и РЭБ, АВАКСы) - и снижать его возможности - например, запрещать использовать ракеты большой дальности, а то и ракеты вообще, оставляя одну пушку (садисты), не говоря уже о том, что с самого начала и всегда F-22 были вынуждены драться в трёхкратном-четырёхкратном меньшинстве.
F-35 пару лет назад на одном из "Рэд Флагов" за две недели с небольшим сбил противников с общим счётом 20.7:1, работая прежде всего как ударник и с ограниченным количеством ракет "воздух-воздух"...
Он спрашивает: "Зачем были созданы стелсы?!" - Юморист...
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу