• Zero tolerance mode in effect!

Истребители 6-го поколения

и как это будет работать в глубине чужой территории? (стелс по вашей методике окажется слепым)
а если включит собственную аппаратуру станет по вашему 4 поколением
Это не по моему. Это просто вот так работает.
АВАКС. режиме истребителя, или группа истребителей, где на острие самолёт пятого поколения, позади, в качестве воздушных радаров те же Ф15.
 
Это не по моему. Это просто вот так работает.
АВАКС. режиме истребителя, или группа истребителей, где на острие самолёт пятого поколения, позади, в качестве воздушных радаров те же Ф15.
которые засвечивают всю операцию -а при углублении в чужую зону подставляются под дальнобойное зрк
 
Бен-Ицхак написал:
- ?? "Что Вы имеете ввиду?!" Неужто и Вас гложут сомнения в способности китайцев создать полноценный стелс-самолёт?

А почему бы и не сомневаться? Я не доверяю тоталитарным странам, которые все скрывают и постоянно врут. Копипаста западных технологий и сборка электронного ширпотреба не говорит о том, что в технологиях малозаметности (и прочим фишкам) китайцы смогли приблизиться к американцам.
- Никак не могу разделить это Ваше мнение.
Во-первых: по темпам экономического развития Китай вот уже много лет опережает США.
Китай:
GDP (purchasing power parity) - real
$23,440,361,000,000 (2019 est.)
$22,085,497,000,000 (2018 est.)
$20,692,099,000,000 (2017 est.)
note: data are in 2010 dollars
США:
GDP (purchasing power parity) - real
$18,349,107,000,000 (2019 est.)
$17,960,939,000,000 (2018 est.)
$17,438,404,000,000 (2017 est.)
note: data are in 2010 dollars
Во-вторых: жёсткая централизация позволяет руководству Китая распределять всевозможные ресурсы ни на кого ни оглядываясь, - никакой оппозиции нет, никакое общественное мнение не препятствует.
В-третьих: гигантские финансовые возможности позволяют руководству Китая покупать "на корню" подавляющее большинство научного и профессорско-преподавательского состава во всём мире, которые создают уже в Китае требуемые ВУЗы, лаборатории и т.д., обучая там попутно китайских студентов, аспирантов и пр. Не только копипаста, а масса научно-технической продукции "эндогенного" производства уже вовсю бушует в Китае...
Увы, к величайшему сожалению, военно-промышленный комплекс КНР растёт не только количественно, но и качественно. Увы и ах.
Вот с Су-57 сравнивать - без проблем.
- Сравнивать с Су-57 - даже как-то и не смешно...
- А где Вы видели это "азиатское НАТО"?? Кто в него входит?

Пока его нет.
- А его и не будет. Байден его создаст, "в гроб сходя"?
С отдельными странами есть свои договоры о взаимопомощи. Но если Китай продолжит усиливаться и все жестче давить на соседей, у тех не останется выбора, кроме как договариваться с США о защите.
- Кто хотел - давно договорились. Я только сомневаюсь, что при существующем раскладе у США достанет сил и средств на нечто подобное.
И с чего вдруг США захотят полномасштабной войны с Китаем? На взаимное уничтожение? Я не верю в это категорически.

А этого не требуется. Достаточно давать Китаю по тянущимся к чужому рукам на нейтральной территории и держать в кольце своих союзников.
- Китай уже закупил самого Президента Байдена, подарив его сыночку смешную сумму (по китайским меркам) - какие-то "несчастные" полтора миллиарда долларов. Купит и многих других, - вспоминаем присказку, что "нет такой крепости, ворота которой не сможет открыть ишак, навьюченный золотом." Так китайцы не ишака уже туда подгоняют, а слона... А когда американцы опомнятся, будет поздно, - китайская анаконда будет всё туже и туже сжимать кольца. Особо контролируя, чтобы власть сохранялась у дерьмократов...
Я бы рад разделить Ваш оптимизм, но не могу совершенно...

Поэтому стелс-самолёт J-20 таки да, - существует и будет совершенствоваться от одной малой серии к другой. И стелс-ДА у них будет на очень хорошем уровне и в короткие сроки... И др., и пр.
И на Луну они высадятся в ближайшие годы...
 
Ну начнём.
\ Основная задача самолётов пятого поколения была проста как двери, быть максимально незаметными в рл и тп диапазонах, но одновременно видесь всё вокруг себя.
\ Задача сложная но реализуемая. ТП диапозон пока трогать не будем, а начнём с рл. Единственным способом что то увидеть в рл диапазоне, это что то излучить, получить отражённый сигнал, и на основании отражённого сигнала определить дальность, направление и высоту цели.
\ Но, ни отражать, и тем более излучать ничего нельзя, иначе нет смысла в затраченных усилиях.
\ По этому решили использовать информацию других радаров, и только принимать сигналы.
\ Вот ровно с этого и начали, точнее с далёкого 1996 года. С этого года, все радары воздушного и наземного базирования начали оборудовать передатчиками и приемниками в режиме теле кодовой связи (ТКС) которые после каждого оборота или прохода онтены рентранслировали сигнал о информации полученной от своего радара. (свои координаты по Глоб Навигации, дальность до цели,азимут цели, угол наклона антенны над (под) горизонтом и высоту в случае если радар находится в воздухе) В ЖПС третьего поколения (который сейчас,) эту же информацию начали дублировать и через спутник ЖПС.
\ И всё сразу получилось. То есть, летит себе самолёт пятого поколения, не излучает и не отражает ничего, но по ТКС постоянно принимает сигналы о воздушной обстановке вокруг себя. Бортовой компьютер, то координатам радара , азимуту, углу места и дальности, а так же на основании своих координат от ЖПС , своей высоте формирует трёхмерную картинку вокруг самолёта пятого поколения. Мы всех видим, но ничего не излучаем. Можем строить любую атаку, выходить в зону пуска, стрелять ракетами с АГСН, и не на секунду не включать бортовой радар.
\ Для ЖПС третьего поколения, всё это дублируется двукратно с разными сигналами и направлением получения сигнала.
\
\Вот и всё, коллеги:)
- Дебильная сказка, полное тупое говно. Это даже не "science fiction", это "fantasy". Для младшего школьного возраста и домохозяек.
 
- Да, конечно, но "палку перегибать" в восторгах не надо, - главный генерал, курирующий F-35, сказал, что для успеха в воздушном бою большого масштаба ему потребуется 4 F-35 вместо 1 F-22 - и тем очень сильно меня огорчил... :rolleyes:
В ДВБ особой разницы нет. Ну 4 АМРААМа вместо 6. Не принципиально.

В БВБ Ф-22 ничего особого не представляет, даже шлема нет.
 
Да же так?
Ну ну:))
- Передача тактической информации от источника к источнику отрабатывается действительно давно, но не в том бредовом виде, как ты "нарисовал". Главным источником тактической информации для одних F-22 являются и будут являться другие F-22. Не F-15, мой бестолковый "коллега".
 
- Передача тактической информации от источника к источнику отрабатывается действительно давно, но не в том бредовом виде, как ты "нарисовал". Главным источником тактической информации для одних F-22 являются и будут являться другие F-22. Не F-15, мой бестолковый "коллега".
Очень прощу, просто молча обтекайте. Не часто на этом ресурсе так мордой по батарее зарвавшегося "специалиста" протащили.
\Обтекайте.
 
Очень прощу, просто молча обтекайте. Не часто на этом ресурсе так мордой по батарее зарвавшегося "специалиста" протащили.
\Обтекайте.
- Ты неграмотный долбоёб. И это не оскорбление, это просто "называть вещи своими именами".
 
В воздушном бою безумные скорости не нужны. Во Вьетнаме например никто ни разу быстрей 1.6 Мах не летал.
- Вьетнам был 40 лет назад. Утекло слишком много воды с тех пор. В современном воздушном бою важен диапазон скоростей и высот. Там ведь не только скорость играет важную роль, но и:
- скороподъёмность;
- разгонные характеристики;
- потолок;
- максимальная располагаемая перегрузка на любой высоте.
Всё это у F-22 существенно больше, чем у F-35... А из этих элементов так же складывается современный воздушный бой.
Ну, и проблема удрать - если противник вдруг оказался в абсолютном большинстве... :confused: F-35 удрать не сможет... ;(
 
Последнее редактирование:
- Вьетнам был 40 лет назад. Утекло слишком много воды с тех пор.
Тогда скорости были гораздо важней чем сейчас. Не было АВАКСов, системы свой чужой плохо развиты, радары срабенькие и практически слепые на фоне земли. Так что постоянно случались факапы которые приходилось компенсировать скоростью.

В современном воздушном бою важен диапазон скоростей и высот. Там ведь не только скорость играет важную роль, но и:
- скороподъёмность;
- разгонные характеристики;
- потолок;
- максимальная располагаемая перегрузка на любой высоте.
Всё это у F-22 существенно больше, чем у F-35... А из этих элементов так же складывается современный воздушный бой.
Ну, и проблема удрать - если противник вдруг оказался в абсолютном большинстве... :confused: F-35 удрать не сможет... ;(
Если бы скорости были так важны, то очевидно никто бы не заменял Ф-14 на Ф-18Е. Или Мираж 2000 на Рафаль.
 
- Никак не могу разделить это Ваше мнение.
Во-первых: по темпам экономического развития Китай вот уже много лет опережает США.
Китай:
GDP (purchasing power parity) - real

Во-первых, ППС - лютая туфта, это мы уже обсуждали пару лет назад с Мэнди Кавалерой. Особенно когда в 2010 изменились правила подсчета, и ВВП по ППС отсталых стран тупо удвоился. Сравнивать государства можно только по номиналу. Во-вторых, многие западные аналитики считают, что Китай сильно привирает со своей экономической статистикой. Чего только стоит, что данные по росту ВВП в конце года совпадают с планами правительства (пятилетками или что там у них) с точностью до десятой процента.

Во-вторых: жёсткая централизация позволяет руководству Китая распределять всевозможные ресурсы ни на кого ни оглядываясь, - никакой оппозиции нет, никакое общественное мнение не препятствует.

История показывает, что жесткоцентрализованные государства гораздо быстрее оказывались в заднице. СССР покруче Китая был, и где он? Гораздо более вероятно, что новое поколение молодых китайцев свалят замшелых и отсталых партработников

В-третьих: гигантские финансовые возможности позволяют руководству Китая покупать "на корню" подавляющее большинство научного и профессорско-преподавательского состава во всём мире, которые создают уже в Китае требуемые ВУЗы, лаборатории и т.д., обучая там попутно китайских студентов, аспирантов и пр. Не только копипаста, а масса научно-технической продукции "эндогенного" производства уже вовсю бушует в Китае...

Это байки. Никто в здравом уме не поедет из западной страны в Китай, ну кроме тех, кто у себя не пригодился. А вот утечка мозгов из Китая в страны Запада идет в огромных масштабах.

- А его и не будет. Байден его создаст, "в гроб сходя"?

- Кто хотел - давно договорились. Я только сомневаюсь, что при существующем раскладе у США достанет сил и средств на нечто подобное.

- Китай уже закупил самого Президента Байдена, подарив его сыночку смешную сумму (по китайским меркам) - какие-то "несчастные" полтора миллиарда долларов. Купит и многих других, - вспоминаем присказку, что "нет такой крепости, ворота которой не сможет открыть ишак, навьюченный золотом." Так китайцы не ишака уже туда подгоняют, а слона... А когда американцы опомнятся, будет поздно, - китайская анаконда будет всё туже и туже сжимать кольца. Особо контролируя, чтобы власть сохранялась у дерьмократов...
Я бы рад разделить Ваш оптимизм, но не могу совершенно...

Байден всего лишь временщик на этом фоне, я про более долгосрочную перспективу. Создание реального НАТО было невозможно представить еще за 15-20 лет до того, как это произошло.

Поэтому стелс-самолёт J-20 таки да, - существует и будет совершенствоваться от одной малой серии к другой. И стелс-ДА у них будет на очень хорошем уровне и в короткие сроки... И др., и пр.

Нет абсолютно никаких доказательств этому.
 
Тогда скорости были гораздо важней чем сейчас. Не было АВАКСов, системы свой чужой плохо развиты, радары слабенькие и практически слепые на фоне земли. Так что постоянно случались факапы которые приходилось компенсировать скоростью.
- Посмотри ещё раз на столбик, где перечислены факторы кроме скорости, но которые являются производными от тяговооружённости и пр?
Если бы скорости были так важны, то очевидно никто бы не заменял Ф-14 на Ф-18Е.
- А знаешь почему заменили? Затрахались считать эксплуатационные расходы и маятся с проблемами. Когда провожали с бортов F-14, меняя на F-18, лётный состав рыдал горючими слезами! Потому, что как раз вот там разница в 700 км/час максимальной скорости играла огромную роль - перехват.
Или Мираж 2000 на Рафаль.
- ?? Рафаль лучше Миража 2000.
 
Нет абсолютно никаких доказательств этому.
- Мне лень перепираться. История нас рассудит, разумеется, но недооценка Китая - это страшная ошибка.
Вдобавок эти китайские фашисты абсолютно лишены каких-либо гуманистических начал - достаточно вспомнить организованный и направляемый ими геноцид в Кампучии - это от начала до конца была операция руководства КНР.
 
- Ты неграмотный долбоёб. И это не оскорбление, это просто "называть вещи своими именами".
Очень вас прошу воздержатся от оскорблений.
Жаловаться на вас я не буду, не волнуйтесь. Просто прошу.
Мне очень интересно следить за вашими постами. Поверьте, это очень занимательно. Я не знаю, как вы смогли стать преподавателем, но уверен, что это была большая кадровая ошибка. Но, не суть.
\ И всегда помните, когда решите написать какуюто гадость в мой адрес; мне так пофиг, что вы и представить не можете.
\
\ ПС, вы мне неверную жену всё время напоминаете. Помните, когда муж застал жену с раздвинутыми ногами и любовника на ней? ЖЕНА, НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ ЗАЯВИЛА, ЧТО ОНА НЕ ЗНАКОМА С ЭТИМ МУЖЧИНОЙ, И ОН ВООБЩЕ ТО И НЕ ПОПАЛ!
\
 
Назад
Сверху Снизу