• Zero tolerance mode in effect!

Истребители 6-го поколения

Пугают ценой на NGAD.


В принципе, и инфляцию придется посчитать. Планер будет дороже, два мотора вместо одного, лазерный блок, вычислительный бортовой комплекс с AI.
 
Тактактак.
Тут большинство народу читало про требования к самолету 5-го поколения. Их 5.
Соответственно у 6-го поколения должно быть как минимум 6.
Где почитать про это?
 
Тактактак.
Тут большинство народу читало про требования к самолету 5-го поколения. Их 5.
Соответственно у 6-го поколения должно быть как минимум 6.
Где почитать про это?
Шестым требованием я бы назвал автономность (наличие пилота опционально).
 
Шестым требованием я бы назвал автономность (наличие пилота опционально).
Я тоже подозреваю, что пилот самолета 6-го поколения будет толст, бородат, в шортах, с пиццей и кофе управлять ЛА аппаратом из безопасного места.
Но то только наши предположения.
Опять же отсутствие пилота на борту категорически меняет летные характеристики летательного аппарата.
Например, сверхманевреннось - перегрузки можно поднять приммерно до 40g.
Соответственно бесфорсажный сверхзвук можно поднять до почти гиперзвука.
Супер радар и супермозг тоже получаются ненужными, можно юзать тот же масковский интернет и спутники-подглядчики.
Размер летательного аппарата можно значительно уменьшить, и по совокупности мной перечисленного сделать ЛА вообще одноразовым.
Тогда самолет 6-го поколения трансформируется в некую смарт-ракету.
Так вижу.
 
Я тоже подозреваю, что пилот самолета 6-го поколения будет толст, бородат, в шортах, с пиццей и кофе управлять ЛА аппаратом из безопасного места.
Но то только наши предположения.
Опять же отсутствие пилота на борту категорически меняет летные характеристики летательного аппарата.
Например, сверхманевреннось - перегрузки можно поднять приммерно до 40g.
Соответственно бесфорсажный сверхзвук можно поднять до почти гиперзвука.
Супер радар и супермозг тоже получаются ненужными, можно юзать тот же масковский интернет и спутники-подглядчики.
Размер летательного аппарата можно значительно уменьшить, и по совокупности мной перечисленного сделать ЛА вообще одноразовым.
Тогда самолет 6-го поколения трансформируется в некую смарт-ракету.
Так вижу.
Проблема во всем этом это обычная физика, т.е. медленная передача данных не позволит пилоту истребителя сидеть и пить кофе в Лас Вегасе. Для бомбардировщика и пр. ударных беспилотников такой проблемы нет. Тоже самое и со штурмовиками. А вот для пилота истребителя нужна быстрая реакция на действия противника, а задержка в передаче данных не позволит делать это издалека.
Так что никаких пилотов истребителей 6го поколения в Лас Вегасе не будет. В какой то момент может появиться AI, но до этого еще далеко.
 
Сов
В какой то момент может появиться AI, но до этого еще далеко.
Совсем недалеко. Еще пару лет назад читал статью про бои на симуляторе между пилотами и ИИ, причем с разгромным счетом в пользу ИИ.
Выяснилось, что пилот способен думать в плане тактики на ход вперед, грубо говоря, в то время как компьютер делает готовые комбинации на 5-6 маневров вперед и всухую переигрывает людей.
 
Проблема во всем этом это обычная физика, т.е. медленная передача данных не позволит пилоту истребителя сидеть и пить кофе в Лас Вегасе. Для бомбардировщика и пр. ударных беспилотников такой проблемы нет. Тоже самое и со штурмовиками. А вот для пилота истребителя нужна быстрая реакция на действия противника, а задержка в передаче данных не позволит делать это издалека.
Так что никаких пилотов истребителей 6го поколения в Лас Вегасе не будет. В какой то момент может появиться AI, но до этого еще далеко.
А вот не знаю я насчет скорости. Например лет эдак 18 назад фраза "сфотай на телефон и пришли мне фотку" повергла бы в шок собеседника, а за слово "гаджеты", произнесенное медленно и по слогам можно было бы получить в лицо.

Опять же, каждый раз при смене поколений ЛА меняется и тактика их применения, то есть концепция.

Вот я и спрашиваю - где бы почитать про концепцию.
 
Проблема во всем этом это обычная физика, т.е. медленная передача данных не позволит пилоту истребителя сидеть и пить кофе в Лас Вегасе. Для бомбардировщика и пр. ударных беспилотников такой проблемы нет. Тоже самое и со штурмовиками. А вот для пилота истребителя нужна быстрая реакция на действия противника, а задержка в передаче данных не позволит делать это издалека.
Так что никаких пилотов истребителей 6го поколения в Лас Вегасе не будет. В какой то момент может появиться AI, но до этого еще далеко.
Когда Маск достроит свой интернет, то речь пойдёт о милисекундах. И вряд ли пилот будет осваивать удаленный бой на пушках, а для всего остального скорости хватит с запасом.
А ИИ в авиации самый простой из всех военных ИИ, танковый, скажем, на порядки сложней и по движению, и по обнаружению цели.
 
Я тоже подозреваю, что пилот самолета 6-го поколения будет толст, бородат, в шортах, с пиццей и кофе управлять ЛА аппаратом из безопасного места.
Но то только наши предположения.
- Чтобы обмен информацией был побыстрее, лучше, если бородатый толстяк будет сидеть на каком-нибудь АВАКСе километров за 500-600 от гущи боя.
Опять же отсутствие пилота на борту категорически меняет летные характеристики летательного аппарата.
Например, сверхманевреннось - перегрузки можно поднять приммерно до 40g.
- Увы: максимум 20-25 единиц - двигатели БПЛА-истребителя столько не выдержат.
Соответственно бесфорсажный сверхзвук можно поднять до почти гиперзвука.
- ?? Нонсенс. То есть чушь бредовая. Бесфорсажный сверхзвук не более 2М, чтобы добраться то места побыстрее - и потом побыстрее слетать на заправку - если потребуется.
Супер радар и супермозг тоже получаются ненужными, можно юзать тот же масковский интернет и спутники-подглядчики.
- НЕЕЕТ!! :mad: БРЛС - СВОЯ! Супермозг - СВОЙ!
Размер летательного аппарата можно значительно уменьшить
- Можно - но не слишком. Можно уменьшить мидель за счёт кабины и агрегатов жизнеобеспечения.
...и по совокупности мной перечисленного сделать ЛА вообще одноразовым.
- Абсурд. Где взять столько денег, а главное - зачем делать высококлассный БПЛА-истребитель одноразовым?? Глупости...
Тогда самолет 6-го поколения трансформируется в некую смарт-ракету.
Так вижу.
- Так одноразовые ракеты "воздух-воздух" большой дальности и так давным-давно есть... :devil:
 
А что такого появилось уже сейчас, что нужно делать совершенно новый истребитель?

С 5-м поколением понятно - стелс-технология + внутренние отсеки. На базе предыдущего поколения сделать невозможно.
Но, уже имея стелс-планер с внутренними отсеками, его можно очень долго модернизировать.

Появился двигатель лучше ? заменить.
Появилось вооружение лучше? оснастить.
Авионика? тоже меняется.
Лазерное оружие? так вроде под него место зарезервировано.

ИИ самостоятельный?
Ну так пока его нет, а когда появится, то можно будет переделать под него то, что есть, с минимальными затратами.
Что касается перегрузок, то неверно думать, что их человек ограничивает. Вон морские версии Ф-35 меньше 9 выдают. Сделать планер такого размера и возможностей с перегрузками намного больше 9 пока мало реально.
И в любом случае, у маленькой ракеты допустимая перегрузка будет больше.

ИМХО, пока перспективнее развивать двигателестроение, вооружение, авионику и улучшать то, что уже есть.

...а то получится, как у Лема - цена истребителя настолько вырастет, что даже США смогут позволить себе только несколько десятков машин...
 
Опять же отсутствие пилота на борту категорически меняет летные характеристики летательного аппарата.
Например, сверхманевреннось - перегрузки можно поднять приммерно до 40g.


Нет, особо уже ничего не выжмешь, иначе ресурс планера упадет.

Ну, 12, максимум, 15 - и это при условии снижения размеров и веса, что может отрицательно повлиять на количество подвесок и запас топлива.
 
Нет, особо уже ничего не выжмешь, иначе ресурс планера упадет.

Ну, 12, максимум, 15 - и это при условии снижения размеров и веса, что может отрицательно повлиять на количество подвесок и запас топлива.

Мне всегда казалось, что максимальность перегрузки в 10g возникает из-за самого слабого места ЛА - его пилота, даже гнрмика.
Или мне неправильно казалось ?
 
- Чтобы обмен информацией был побыстрее, лучше, если бородатый толстяк будет сидеть на каком-нибудь АВАКСе километров за 500-600 от гущи боя.

Конечно так лучше, больше каналов связи можно организовать.

А вот на все остальное можно продлжать беседовать, если понять концепцию 6-го поколения, которой как я понимаю еще нет.
Так вот.
Все предыдущие поколения истребителей пилились для завоевания господства в воздухе при войне с противником, которым являлся СССР.
Тот жалкий осколок, которым является мордор достойным противником не является,там вполне хватит 5-го поколения, чтобы "быстро и хорошо" обнулить его ПВО и всякие пакфы, обадва.
Противник является Китай, который наклепал достаточно много новых самолетов, которые судя по всему все-таки можно отнести к 5-му поколению.
Посему хочу почитать про концепцию. Мне самому это асё представляется как здоровенный самолет-матка, типа звезды смерти, размером с B2, имеющий на борту средства поражения как по земле так и в воздухе.
 
Мне всегда казалось, что максимальность перегрузки в 10g возникает из-за самого слабого места ЛА - его пилота, даже гнрмика.
Или мне неправильно казалось ?

Ну, во первых, не 10, а 9, а во вторых не g, а просто 9.

Вообще-то это сфероконический конь в вакууме. Жизнь посложнее.

Реально, в том виде, в каком существуют современные военные реактивные самолеты, лимитирующий фактор - прочность планера. Не так много самолетов рассчитаны на эксплуатационную перегрузку 9.
 
Назад
Сверху Снизу