Иудаизм и еврейская философия

Дык... эээ... В Древнем Египте было очень честно устроено с точки зрения проф.занятости :)
Вот изображение, где группа Египетских "Харедим" осваивает светские профессии:

Посмотреть вложение 92287

Что-же до "конфликтов" после разрушения Второго Храма...
После разрушения Второго Храма на протяжении нескольких столетий происходили как небольшие, так и многочисленные, совершенно адские по накалу страстей восстания с участием евреев многочисленных диаспор Египта, Киренаики, Месопотамии, Ливии и т.п.. (Восстание Бар-Кохвы - одно из звеньев этих событий)
Погибли сотни тысяч человек. Никаких "Харедим" не было и быть не могло - раввинистической литературой и философией занимались единицы, а центры религиозного знания были малочислены. Они все известны и великих философов (раввинов) можно пересчитать поимённо.
Оно и понятно - можете себе представить ситуацию, при которой в какой-нибудь Древней Греции существует движение философской школы - "зевсобоязненных", которые вместо добывания пропитания, живут на милостыню и занимаются коллективным изучением "Иллиады" и "Одиссеи"? :)


О! Я очень живо себе представляю изощрённый, полный ёмкими идеоматическими выражениями, язык Гладиаторов... :)
Очень интересно, какие-же такие "выражения из артистической среды" он употреблял? :)
Посмотреть вложение 92288
- "С@ка, %$&чий Лев, брысь, скотина! У@&у н@#$й!"
Спасибо,Майк. Да,помню. История с резнёй в Бейтаре. "Крови по щиколотку" на улицах.
И вот,что кстати. Насколько помню из парашот шавуа, которые слышал у нас в ехиде, совсем не все евреи пахали как проклятые в египте. Там целая история была с отдельно взятыми джентльменами,наладившими свои дела весьма неплохо, и ни за какие коврижки не желавшие покидать египет. Но я в подробностях не особо.
В любом случае,спасибо!

Шавуа тов!
К сожалению, в последнее время категорически нет свободного времени на форум. Может, к концу недели разгребусь и постараюсь по мере сил и знаний ответить на ваши вопросы, если будет ещё редевантно.
Будет,Бобрик. Это всегда релевантно. Потерпим. Мы-народ светский,нам до чтения мидрашим у нас руки не доходят
 
  • Like
Реакции: Mike
как инструмент удовлетворения своих примитивных желаний и инстинктов, запрещена.
а какие желания и инстинкты являются примитивными ?



А в чем заключается великолепная идея кашрута, если исключить религиозный компонент?
Да и сама необходимость при приёме пищи следовать определённым нормам и правилам (не жрать всё подряд, даже если хочется, выдерживать временные интервалы между мясным и молочным,
где-то слышал, в разные промежутки времени, и из разных источников, что физиологически железо (обильное в мясе), при всасывании в кишечнике в процессе пищеварения и увоения питательных веществ, конкурирует с кальцием (молоко, творог, сыр). Одно мешает всасываться другому.
В современных условиях - ничего особенного, но в условиях времен зарождения концепции кашрута - и мясное и молочное были очень ценными и редкими источниками жизненно необходимых питательных веществ. И допускать потери того или другого для организма, путем неоптимального употребления (одновременного), было непозволительной роскошью.

что касается свинины, то из-за значительной жирности дянного мяса, и как следствие, большей аккумуляции влаги в нем (в свином жире - сале), при вялении и долгосрочном хранении, было бы закономерно ожидать частых случаев порчи из-за несоблюдения технологии или влияния внешних условий (температуры и пр.), что вызывало повышенную частоту пищевых отравлений.
В зонах же с менее жарким климатом, чем ближневосточный, приготовление и хранение свинины были менее проблемными и чреватыми.

К тому же нужно помнить, что свиньи, в силу их физиологии и рациона и близости к людям при проживании являются более подверженными поражению и передаче различных паразитов. Что тоже, видимо, не осталось не подмеченно древним "минздравом".
и привело к формированию пищевых ограничений, умными людьми, взывающими не к ТБ, а к религиозным чувствам.
 
  • Like
Реакции: nt00
а какие желания и инстинкты являются примитивными ?







где-то слышал, в разные промежутки времени, и из разных источников, что физиологически железо (обильное в мясе), при всасывании в кишечнике в процессе пищеварения и увоения питательных веществ, конкурирует с кальцием (молоко, творог, сыр). Одно мешает всасываться другому.
В современных условиях - ничего особенного, но в условиях времен зарождения концепции кашрута - и мясное и молочное были очень ценными и редкими источниками жизненно необходимых питательных веществ. И допускать потери того или другого для организма, путем неоптимального употребления (одновременного), было непозволительной роскошью.

что касается свинины, то из-за значительной жирности дянного мяса, и как следствие, большей аккумуляции влаги в нем (в свином жире - сале), при вялении и долгосрочном хранении, было бы закономерно ожидать частых случаев порчи из-за несоблюдения технологии или влияния внешних условий (температуры и пр.), что вызывало повышенную частоту пищевых отравлений.
В зонах же с менее жарким климатом, чем ближневосточный, приготовление и хранение свинины были менее проблемными и чреватыми.

К тому же нужно помнить, что свиньи, в силу их физиологии и рациона и близости к людям при проживании являются более подверженными поражению и передаче различных паразитов. Что тоже, видимо, не осталось не подмеченно древним "минздравом".
и привело к формированию пищевых ограничений, умными людьми, взывающими не к ТБ, а к религиозным чувствам.
Все это может быть, но все же не стоит забывать что Тора аппелирует в первую очередь, духовной чистотой и только потом неким медицинскими соображениями. Кашрут с точки зрения иудаизма нужен больше для этого.

Ну а про свиней и БВ климат. Как показывает наша местная архелогия то в не еврейских поселениях принимали в пищу свинину вполне себе. Дикий кабан и сегодня в Израиле является одним из немногих трофейных животных.
 

Yaf

 
...что касается свинины, то из-за значительной жирности дянного мяса, и как следствие, большей аккумуляции влаги в нем (в свином жире - сале), при вялении и долгосрочном хранении, было бы закономерно ожидать частых случаев порчи из-за несоблюдения технологии или влияния внешних условий (температуры и пр.), что вызывало повышенную частоту пищевых отравлений.
В зонах же с менее жарким климатом, чем ближневосточный, приготовление и хранение свинины были менее проблемными и чреватыми.....
Удивительная и неожиданная теория...
Но как же с нежирными мясами? С кониной, ослятиной, собачатиной? Они как то под эту теорию не попадают.:oops:
...Ну а про свиней и БВ климат. Как показывает наша местная архелогия то в не еврейских поселениях принимали в пищу свинину вполне себе...
Ну, и где же они теперь? Все перемёрли. Исключительно из за свинины.:sweat:
 
С кониной, ослятиной, собачатиной? Они как то под эту теорию не попадают.
я не знаю о каких либо "официальных" теориях на этот счет, выше приведенное я слышал урывками из разных исочников в разное время.
Думаю в этом есть рациональное зерно.
Что касается употребления конины и осликов, то здесь может играть психологический фактор, и к тому же, кулинарный.
Я не пробовал, но мне представляется что ослятина, да и конина (из-за сухости и значительных физических нагрузок на этих животных при жизненной службе) могут не быть особо вкусными.
Что касается психологии, тут такой интересный момент - например казахи с удовольствием употребляют различные блюда из конины, она давно и прочно в их рационе, из-за особенностей кочевого хозяйства.
А вот другие народы, в том числе и тюркские, конину не употребляют, и с возмущением высказываются о таком подходе. Во многих культурах, лошадь - уважаемое и почитаемое животное, боевой соратник, друг, товарищ, помощник, аттрибут престижа и пр.
Англичане бы с удивлением отнеслись к поедателям конины...

Аналогично и по собакам. Вам, ведь не придет в голову схавать своего друга. Но тут есть еще один момент - собаки - "нерентабельные" с пищевой точки зрения животные. Это всеядные хищники, которые хоть и могут употреблять растительную пищу, но не могут полноценно развиваться и набирать вес и пр без значительного количества животной. Поэтому, чтобы вырастить и откормить собаку, придется потратить значительно больше калорий и питательных веществ на нее, чем в итоге получить с нее.

Ну, и где же они теперь? Все перемёрли. Исключительно из за свинины.
и народы, употреблявшие молочное с мясным не все вымерли (а те, что да, скорее, не по сей причине). Но проживание со свиньями, тем не менее повышало риски отдельных индивидуумов на вышеуказанные неприятности.

Вообще, способность наблюдать за собой, за своим организмом, здоровьем, замечать взаимосвязи и тенденции, это очень важный признак умного человека, с высокими когнитивными способностями.
Видимо, на каком-то этапе евреи подметили негативные последствия от железо и кальциевого дефицита, вызванного совместным перевариванием таких продуктов (возможно в каких то условиях и обстоятельствах это проявилось особенно наглядно). Как водится в те времена, подмеченному была дана религиозная подоплека. Это был самый доступный и эффективный способ популяризации гигиенических и прочих процедур.

Сегодня "минздрав" призывая воздерживаться от калорийной и нездоровой пищще аппелирует к продолжительности и качеству жизни, половой привлекательности и прочим преимуществам, которые дает следование здоровой (в нынешних условиях) диете.

В наши дни странно было бы услышать совет избегать мучного, сладкого, жирного, жареного, так как это неугодно некому божеству.
 
Решил сюда, все же ближе, чем "Новости Израиля" или, тем более "Выборы"


Раввин Яаков Ариэль: Иудаизм нельзя определить по ДНК
«Даже пророк Илия не узнает, кто еврей. Ассимилировавшаяся семья ассимилировалась». Кто истинный иудей - решает не ДНК, а суд

подтверждение иудаизма посредством анализа ДНК противоречит принципу еврейского права.
«ДНК не является способом или методом определения принадлежности к семье в иудаизме. Он не раскроет, кто является евреем, и не раскроет то, что он не должен раскрывать: он только прописал племена Коэн, которые являются Леви, которые являются Исраэль, и кто из какого клана, но не иное. И, конечно, ДНК не может применяться [в данном контексте]».
О герах:
http://chassidus.ru/library/giur/5.htm
 
Последнее редактирование:

Yaf

 
На самом деле можно.
Давным давно беседовал с настоящим специалистом по этому вопросу. Человек занимался именно изучением еврейских ген у разных общин.
Выяснилось, что меньше всего еврейства у йеменских евреев. Почти нет. Как и предпологалось.
Надеюсь, что я его тогда правильно понял.
 
На самом деле можно.
Давным давно беседовал с настоящим специалистом по этому вопросу. Человек занимался именно изучением еврейских ген у разных общин.
Выяснилось, что меньше всего еврейства у йеменских евреев. Почти нет. Как и предпологалось.
Надеюсь, что я его тогда правильно понял.
Там написано "иудаизм", а не еврей.
Я специально внизу сслыку на геров дал.
Они не евреи по ДНК, но с иудаизмом у них все нормально.
 

Yaf

 
Там написано "иудаизм", а не еврей.
Я специально внизу сслыку на геров дал.
Они не евреи по ДНК, но с иудаизмом у них все нормально.
Я имел в виду то, что сказал рав Яаков Ариэль:
Иудаизм нельзя определить по ДНК...
Не стОит углубляться в нюансы и дебри русского языка...
 
На самом деле можно.
Давным давно беседовал с настоящим специалистом по этому вопросу. Человек занимался именно изучением еврейских ген у разных общин.
Выяснилось, что меньше всего еврейства у йеменских евреев. Почти нет. Как и предпологалось.
Надеюсь, что я его тогда правильно понял.
Наш антрополог Йоси Нагар как раз утверждает, что среди евреев наиболее генетически близки к древним евреям как раз тайманим
 

Yaf

 
Наш антрополог Йоси Нагар как раз утверждает, что среди евреев наиболее генетически близки к древним евреям как раз тайманим
Не собираюсь занимать место между молотом и наковальней- пускай антрополог и генетик разбираются сами.
А я- за что купил, за то и продал...
 
Много говорится на форуме о евреях не евреях.

От Рава Зеева Рубинса.
Обсуждение различных аспектов гиюра - в первоисточников, в традиции, в еврейской истории на протяжении поколений и современное положение с гиюром в Европе и Израиле.

 
Кошерно ли производить электричество из солнечных панелей в субботу?
 
Ури Шерки
Оntario14
Раввин Ури Амос Шерки: Идея божественная и идея национальная — в человеке и в Израиле. Избранные места из лекций по статье раввина Авраама-Ицхака hа-Коhена Кука "Идейные процессы в Израиле". Перевод и примечания — Ontario14
Философия часто говорит: "Да, это жестоко и безнравственно, но такова жизнь..." У евреев такое не пройдет. Еврей скажет: "Такова жизнь? Тогда я хочу понять, почему это морально и где здесь мораль".
 

W0Lk

 
Выяснилось, что меньше всего еврейства у йеменских евреев. Почти нет. Как и предпологалось.
Большинство евреев из Аравийского полуострова это арабы перешедшие в иудаизм ещё до ислама. Два племени которых Мухамед истребил тоже были арабские. У евреев к тому времени уже племен не было. Так что всё кошерно!
 
Сверху Снизу