Как нам обустроить Россию?

gbeam

 
Ну не доходит никак до людей, что сперва надо валить текущую власть, а уж ПОТОМ разборки между собой устраивать, раз так свербит...
Ну и получите опять Путина -- тот как раз хороший пример такой личности. Пошел за карьерой в КГБ --- защищал идеи социализма и т.п. А потом стал и глубоко верующим, и строителем капитализма в отдельно взятой "суверенной демократии", и даже Ильина полюбил. Все ради денег/власти, но при полном отсутствии каких-либо убеждений (хотя бы для приличия). Если человек сволочь, и он это уже проявил делом, то он так на всю жизнь сволочью и останется -- как бы потом не переобувался в прыжке в угоду политическому моменту.
 
Ну, дык - о чём тогда разговор? - великий русский народ живёт в потёмках, не имея представления о своих интересах и возможностях, а единственный обладающий этим сакральным знанием израильский еврей - держит сие в тайне :p
 
Harlequin написал(а):
Т.е., с твоей точки зрения - народы Дагестана, пресловутые буряты, армяне - это часть русского народа?

lappalainen написал(а):
Для этого сперва придется ответить на вопрос - что такое есть русский народ.
Ну, ОК - давай тогда разбираться.
Излагай своё мнение - обсудим.
 
Ну развалится РФ на несколько десятков государств - кому от этого хуже будет?
Может так случиться, что западной цивилизации. Например, вопреки распространенному мнению, Запад не был заинтересован в развале СССР. В ослаблении, контроле - да, но не в развале.
 
Идею Новой России я бы сформулировал кратко - полная интеграция в западную цивилизацию. А несогласных с этим этносов с "компактным проживанием" на некоторых территориях - отпустить.
 
Бывшие функционеры КПСС и офицеры КГБ это "не друг друга" -- в СССР гораздо больше людей ими не были, чем были, так что незамаравшихся всегда можно найти. А активничать со студенчества по комсомольско-партийный линии в 1980-е можно было только, если человек был совсем беспринципной сволочью с детства, готовой на все ради карьеры.
Не знаю, насколько глубоко ты был погружен в реалии СССР. Активничать со студенчества по комсомольско-партийный линии и быть функционером КПСС это одно, а быть членом КПСС ради карьеры, но карьеры не в КПСС - другое. Вырос в плане профессии, тебе предлагают большой проект и руководство хорошим инженерным коллективом, но условие - членство КПСС. Сколько я таких случаев насмотрелся! И если меня бох уберег от членства - только потому, что я им не нужен был. А предложили бы - куда денешься? Ходил бы на партсобрания, дремал в уголке, и время от времени по велению начальства - докладывал бы о работе лаборатории, о громадье наших планов. Так я и без членства докладывал - им же на собрании нужно о чем-то говорить, вот и приглашают - "У нас завтра открытое собрание, расскажи..."
Но можно сразу в дворники, и чистоплюйствовать.
 
Последнее редактирование:
Может так случиться, что западной цивилизации. Например, вопреки распространенному мнению, Запад не был заинтересован в развале СССР. В ослаблении, контроле - да, но не в развале.
Ты знаешь - это спорный момент.
Мне представляется, что у пресловутого "Запада" не было единой точки зрения по этому вопросу.
С одной стороны, Буш-старший, "старая Европа" не поддерживали распад СССР. Но, с другой - советую тебе поискать серию интервью Аркадия Дубнова на "Слоне", кажется (Рипаблике нынешнем), к 20-летию Беловежских соглашений. Он интервьюировал руководителей союзных республик 1990-91 года - кто к тому времени остался жив и кто согласился на интервью.
Так вот - тогдашний руководитель Эстонии (забыл фамалию и должность, кажется, председатель Верховного совета ЭССР), премьер Грузии в правительстве Гамсахурдиа, и Аскар Акаев (лидер Кыргызстана) заявили, что республики стимулировались к выходу из Союза обещаниями финансовой помощи США, в случае такового. Т.е., прямо говорили о встречах с американскими дипломатами и беседах на эту тему.
Они как-то незаметно прошло, эти интервью - на них никто не обратил внимания, ни имперцы, ни совкодрочеры. Но, у меня в памяти засело.
 
Последнее редактирование:

gbeam

 
Так пусть уже ёкнет, а то надоело уже... Ну развалится РФ на несколько десятков государств - кому от этого хуже будет?
Пока не поробуешь, не узнаешь. Может и ничего особо плохого не поизойдет, а может быть и все вокруг обрушится, породив такую лавину, что туши свет. Вряд ли это можно хоть сколько-нибудь надежно спрогнозировать.

Но всегда работает общий принцип -- в большой и сложной системе (тем более когда принципы ее работы на 100%
не понимаешь, а так всегда бывает в мировой политике и экономике) ничего резко не меняй, иначе как бы не пожалеть потом.
Идею Новой России я бы сформулировал кратко - полная интеграция в западную цивилизацию. А несогласных с этим этносов с "компактным проживанием" на некоторых территориях - отпустить.
Был бы сейчас еще такой Запад, какой был на закате СССР. :sweat: Сейчас, такое впечатление, что по уровню интеллекта руководство н Западе просело в разы, в сравнении с 1980-ми. Может, конечно, своих особо умных управленцев и аналитиков Запад держит в тайных подвалах и никому не показывает (а, напротив, умышленно демонстрируют полных долбоклюев), но это вряд ли, судя по результатам.

Нам тут у себя на Западе сначала нужно все откатить на несколько десятилетий назад, а потом уже пусть Новая Россия интегрируется, если хочет.
 
Может, конечно, своих особо умных управленцев и аналитиков Запад держит в тайных подвалах и никому не показывает (а, напротив, умышленно демонстрируют полных долбоклюев), но это вряд ли, судя по результатам.
Мне видится это как косвенный продукт марксизма. СССР помер, но тело его живет. Плюс непрекращающаяся работа по подточению со стороны какихнадо органов. Даже в 90-е. Без сформулированной и четкой цели, шоб було. Это уже к 10-м годам оформилось в какую-никакую идею осмысленного противостояния.
 
Был бы сейчас еще такой Запад, какой был на закате СССР. :sweat: Сейчас, такое впечатление, что по уровню интеллекта руководство н Западе просело в разы, в сравнении с 1980-ми. Может, конечно, своих особо умных управленцев и аналитиков Запад держит в тайных подвалах и никому не показывает (а, напротив, умышленно демонстрируют полных долбоклюев), но это вряд ли, судя по результатам.

Нам тут у себя на Западе сначала нужно все откатить на несколько десятилетий назад, а потом уже пусть Новая Россия интегрируется, если хочет.
Все системы время от времени переживают кризисы. Для некоторых цивилизаций кризисы заканчиваются упадком. Например, где сейчас майя арабы, тюрки. Те же китайцы. Хотя, принято считать, что китайцы сейчас "возрождаются", но это просто растущая фабрика на основе западных технологий. Западная система оказалась устойчивее других, поэтому, закономерно служит примером.
 
Зачем? Великая Монголия же.
Буряты - не монголы.
И дело даже не в этическом различии, а в менталитете. Монгольское общество, за десятиления "социализма" осталось в той же социальной страте, что и столетиями раньше - клановое устройство общества, кочевое скотоводство как основа экономики (с модерновыми вкраплениями в виде телекоммуникаций, добывающей отрасли и т.п. - не сильно влияющих, в целом, на традиционный уклад).

Буряты же... черт его знает - может, это влияние социалистических экспериментов над людьми, то ли традиционные ценности - но, в бурятском социуме процветает культ насилия, презрение к производительному труду - я общался и с монголами и с бурятами - эта цивилизационная разница бросается в глаза.
Вряд ли они смогут жить в одной стране.
Такой момент, иллюстрирующий вышесказаное: в Новосибирске, в период с ноября по февраль, примерно - в районе метро "Студенческая" - резко возрастает количество насильственных преступлений - избиений, грабежей и т.д.. В чём дело? - там располагается НГТУ (бывш.НЭТИ), куда приезжают учиться, в т.ч., студенты из Бурятии. Хер знает - какие им там баллы на ЕГЭ рисуют в своих аймаках, для поступления в престижные ВУЗы, но примерно спустя пару месяцев учёбы, этот молодняк то ли начинает понимать, что они "не тянут" институтсткую программу, то ли без отеческого дрына - короче, большинство приезжих жителей Забайкалья учёбу забрасывают, сбиваются в мелкие банды, начинающие терроризировать округу.
К февралю - кого-то убивают в уличных разборках, кого-то сажает полиция, кто-то, после зимних каникул - просто, не возвращается назад. Наступает спокойствие, до следующей осени.
 
Всяким разным тувинцам - однозначно, хуже.
Они могут и не заметить... Там, знаешь ли "своя атмосфэра"... Правда русские моментально оттуда сбегут как африканеры из ЮАР... Буряты могут с якутами скооперироваться, они родня... И все что между подмять...
 
Например, вопреки распространенному мнению, Запад не был заинтересован в развале СССР. В ослаблении, контроле - да, но не в развале.
Да я в курсе. Запад этого боится. Но нельзя же бояться всего на свете? Или уж бояться ядерной войны - или развала РФ, чего-то одного. И того и другого - бессмысленно...
 
Они могут и не заметить... Там, знаешь ли "своя атмосфэра"... Правда русские моментально оттуда сбегут как африканеры из ЮАР... Буряты могут с якутами скооперироваться, они родня... И все что между подмять...
Тывинцы, думаю - в первую же зиму, элементарно, вымерзнут. Физически. Кто им уголь станет возить?

А насчёт"скооперироваться" с якутами... они же друг с другом не в состоянии договориться - там же, натурально, гоббсовское состояние "все против всех".
 
Но всегда работает общий принцип -- в большой и сложной системе (тем более когда принципы ее работы на 100%
не понимаешь, а так всегда бывает в мировой политике и экономике) ничего резко не меняй, иначе как бы не пожалеть потом.
Ну да, лучше конечно ничего не делать в текущей ситуации... Запад пытался - так его даже собственное население не понимает в этом стремлении... А к текущей ситуации как раз и привело желание ничего не менять...
 
Не с нашим счастьем. Скорее будут в набеги ходить на соседей... И стада пасти как тыщу лет назад...
Не добегут в набег. Там горы, и зимой - если не чистить дороги - перевалы засыпаны снегом выше роста человека.
И скот пасти там особо негде, в горах. По крайней мере - столько, чтобы прокормить нынешнее население.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу