• Zero tolerance mode in effect!

Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)

Так я и не против дяди Миши.
Пусть развиваются тысячи школ, пусть расцветают тысячи цветов(с)
Просто вношу в дискуссию свою лепту.
Я даже в теме дятлова писал... :rolleyes:
Я к тому, что дядя Миша в этой теме более чем адекватен. Прицепиться не до чего...
 
К версиям о взрыве есть много вопросов.
- Что это принципиально меняет?
sin2°40' = 0.046525, ДПРМ (стандарт) - 4000*0.046525 = 186 метров. БПРМ - 46.5 м.
sin3°10' = 0.05524, ДПРМ (стандарт) -- 4000*0.05524 = 221 метр. БПРМ - 55 м.
Тогда как по системе ОСП с РСП ДПРМ нужно проходить на высоте 200 метров, а БПРМ - 60 метров...

- Газета "Комсомолец Мордовии", или Нью-Йорк таймс?
https://www.kp.ru/online/news/648244/
- Когда был Путин - их привезли, Путин улетел - их увезли.

- С какого бодуна решено, что на аэродроме поставили курсоглиссадную группу? На каком основании? Вот запись внутрикабинного радиообмена - где кто-то в экипаже докладывает об установке частот ILS?? Или каналов ПРМГ-2?? Как только вы это найдёте, как только покажете страницу - я тут же с Вами соглашусь!

- Абсолютно безосновательное заявление. Найдите упоминание об этом во внутрикабинном радиообмене? Не найдёте - бросьте глупые фантазии.
Вы воспринимаете отчет МАКа, как истину в последней инстанции и не пытаетесь даже оценить доклад Протасова и отчет МАКа с точки зрения принципиальных расхождений.
Попробуйте аргументировано опровергнуть положения доклада Протасова. Если получится... :)
 
Я к тому, что дядя Миша в этой теме более чем адекватен. Прицепиться не до чего...


А меня вот его полубочка напрягает...
Он ,конечно, человек авторитетный но.

Представим : самолёт пытается набрать высоту вдоль склона вверх. Заваливается на левый бок, на 65.5° , и цепляет крылом землю.
Вроде такова экспозиция на момент +- ..41 минута
Я вижу в голове, что зацепив землю левым крылом, самолёт начнёт заворачивать влево и перестанет крениться. Типа кончик крыла это игла циркуля. Так ещё делают фигуристы или хоккеисты. На скорости втыкают носок лезвия конька, заваливая цт влево, дабы компенсировать центробежную силу. Но они ведь при этом не переворачиваются в арабском сальто влево. Да, Если конёк срывает улетаешь в борт. Только в правый. Но никак не внутрь. Тобто физически самоль должен кувырнуть через правый борт, сломав левое крыло.
Ну или не сломав.
 
.....................
Вы воспринимаете отчет МАКа, как истину в последней инстанции .........................
Уже десяток раз отмечал.
Верить российскому (де-факто МАК российское, Азербайджан и Узбекистан не стали бы против РФ выступать в комиссии) расследованию после "рязанского сахара" оксюморон.
Это очень мягко сказано.
А уже сотни страниц верой в кремлевских.

А уж после малазийского Боинга продолжать верить "расследованиям" РФ - :| :sealed: :wait: :envy:
 
с другой стороны, я читаю дядю Мишу уже лет около двадцати, он постоянно следит за своим уровнем знаний
Да для меня Дядя Миша вообще как родственник. :cool: Я его читать начал примерно с 2008 года на форуме Русарми, когда он разносил в пух и прах тамошних ватников, которые говорили, что у ЭПР у ф-22 равен 0,1 :D . А потом следил за его битвами и на других форумах. ЭХ, тогда мне был всего 31 год. ;( А сейчас 44 будет.:headbang:
 
А меня вот его полубочка напрягает...
Он ,конечно, человек авторитетный но.

Представим : самолёт пытается набрать высоту вдоль склона вверх. Заваливается на левый бок, на 65.5° , и цепляет крылом землю.
Вроде такова экспозиция на момент +- ..41 минута
Я вижу в голове, что зацепив землю левым крылом, самолёт начнёт заворачивать влево и перестанет крениться. Типа кончик крыла это игла циркуля. Так ещё делают фигуристы или хоккеисты. На скорости втыкают носок лезвия конька, заваливая цт влево, дабы компенсировать центробежную силу. Но они ведь при этом не переворачиваются в арабском сальто влево. Да, Если конёк срывает улетаешь в борт. Только в правый. Но никак не внутрь. Тобто физически самоль должен кувырнуть через правый борт, сломав левое крыло.
Ну или не сломав.
Просто на вскидку (это не расчет, поэтому доебаться каждый сможет), первое что пришло в голову.
На правом крыле резко возрастает подъёмная сила сразу по двум причинам (крен и разворот), а если консоль отломилась, то и по трем причинам. Результат,- переворот.
Так что , зацепив крылом землю, самолёт крениться не перестает , иначе куда делась подъемная сила правой консоли?
 
Если откровенно, то хз кто и как связан с авиацией.
Новый чел на форуме ,прочитав твои посты ,может подумать ,что и у тебя есть налётаные часы. ;)
Если бы ты сама не признавалась периодически, что самообразованием занимаешься
Это всего лишь поиск похожих слов с копипейстом. Создается впечатление понимания.
Вот пример:
Адам, а как называется когнитивный феномен, когда, не имея полной информации, человек тем не менее понимает ее смысл?
Например: м*дера**р, *ар*нойя, с*моле*.

А то здесь по-моему известен только один Даннинг- Крюгер.
Вот это как раз оно.
 
Если откровенно, то хз кто и как связан с авиацией.
Если зайти в самое начало ветки, то видно, что Михаил Ицхакович пишет фактически то же, что и сейчас, и это когда еще отчета МАК не было.
И никто на 15 страницах не говорит о взрыве, толтко один упомянул теракт в списке 3х возможных причин (а теракт это не только взрыв; это еще когда допустим квса и остальной экипаж застрелили и рулить стало некому).

Это всего лишь поиск похожих слов с копипейстом. Создается впечатление понимания.
Вот пример:

Вот это как раз оно.
То есть ты лично не смог понять что за слова, только "впечатление понимания"? :rolleyes:
 
Когда ничего не известно, делать выводы??????????
Солонин тоже обращает внимание, что уж очень быстро появилось оцепление. Откуда только сразу столько людей взялось на месте катастрофы.
И началась "работа". Есть общее с малазийским Боингом - россияне контролировали место катастрофы и там, и здесь.
И могли подготовиться к возможному появлению посторонних ( в тч представителей Узбекистана и Азербайджана), тем более поляков.

Делать на основании всего этого выводы, что в 2010 году, а тем более сейчас после 2014г. - чушь полная.
И полный непрофессионализм.
 
Солонин тоже обращает внимание, что уж очень быстро появилось оцепление. Откуда только сразу столько людей взялось на месте катастрофы.
Там в районе аэродрома была куча силовиков и ФСО, так как там находилось много высшего руководства РФ, или они должны были туда прилететь. Также для охраны Польского Президента и его сопровождающих 100% было стянуто большое количество личного состава. Ничего удивительного нет в этом.
Это один из крайне сомнительных и неудачных доводов Солонина.
 
перегрузка в 100 не у самолета а голова человека (или другая часть тела) получает удар в 100же при столкноывении незакрепленного тела или его части с элементами конструкции.
- Вашу идею я понял, но хотелось бы её интерпретации Солониным - что он понимает под перегрузкой в 100 единиц?
 
То есть ты лично не смог понять что за слова, только "впечатление понимания"? :rolleyes:
А шо, то что я угадал слово самолёт, сделало из меня эксперта в авиации? Или понимание слова паранойя сразу превратило в эксперта в психиатрии?
Воинствующие профаны в интернете - страшная сила.
 
Там в районе аэродрома была куча силовиков и ФСО, так как там находилось много высшего руководства РФ, или они должны были туда прилететь. Также для охраны Польского Президента и его сопровождающих 100% было стянуто большое количество личного состава. Ничего удивительного нет в этом.
Это один из крайне сомнительных и неудачных доводов Солонина.
Тем меньше веры всем этим "расследованиям" и "выводам".
Силовиков якобы полно, но тех база была быстро разобрана после предыдущего визита.

Еще хуже для "расследования " МАК.
И уже идиотизм тех, кто верит МАК.
 
Тем меньше веры всем этим "расследованиям" и "выводам".
Силовиков якобы полно, но тех база была быстро разобрана после предыдущего визита.

Еще хуже для "расследования " МАК.
И уже идиотизм тех, кто верит МАК.
В 2010 году власть в РФ еще не была настолько охреневшей. Президентом был Медведев. Совсем другая ситуация была.
 
Через сто лет ,в управлении космолётами, он так же будет для тебя авторитетом?
- Эсли это будет нечто вроде Спейс Шаттла - аэродинамика и динамика полёта остаются неизменными...
30 лет назад интернет был гомункулом. А посмотри на него сейчас. А через 27 лет что будет?..
Опыт ,конечно, вещь хорошая.
- Опыт реального пилотирования "на руках" и самолётовождения при отсутствии GPS (сегодня немыслимым!) делает лётчика моей возрастной формации намного более искушённым в лётном деле, чем лётчика сегодняшнего, в высокой степени являющегося просто приложением к бортовому компьютеру (увы - это не шутка). Хотите верьте, хотите - нет.
Но, вот говоря об опыте. Я тут задумался, в этой теме. Налёт часов. Это ведь в прошлом веке было важно. Ты ,как пилот сидел и держал штурвалом курс, высоту крен, тангаж, и рыскание.
- Боже упаси! Автопилоты появились у американцев лет 80 назад! :D На моём училищном Ил-28, образца 1948-го года, стоял автопилот АП-5-2, который держал и тангаж, и крен, и курс, не на "пять с плюсом", но "на троечку" - вполне.
Вроде все умные слова запомнил :oops:
А нынче, как уже упоминалось, самые сложные точки ,это взлёт и посадка.
- Эти элементы были и остались самыми сложными с самолёта братьев Райт (17 декабря 1903 года).
А на курсе ведёт автопилот.
- Могу повторить: автопилоты у американцев появились 80+ лет тому назад.
И выходит, что кто-то летает на 300 км два раза в день. Имеет 2часа полёта, но 4 штуки взлёто-посадки. А другой летит 12 часов , но взлетел и сел. И что имеем через год ?
Первый 365х2= 730часов
Но 1460 взлёто- посадок
А другой 365х12= 4380 часов налёта
И при этом 365х2= 730 взлётов и посадок
Летают день через два.
Первый имеет налёт 243 часа , но 486
А другой ажно 1460 часов
Но садился в два раза меньше.
Но по налёту ,в 6 раз больше.
Вот и думай, кто из них лучше.
- Что касается числа взлётов и посадок, то у военного лётчика на Ту-134 их больше, чем у пилота гражданской авиации в 6-10 раз за тот же налёт часов... :) Вдобавок, я летал на высотах от 100 метров до 12-ти километров, а гражданские пилоты летают только на установленных эшелонах на больших высотах.
"Вот и думай, кто из них лучше..." ;)
 
Если ты обратил внимание, из форумчан, прямо связанных с авиацией, в версию взрыва веровает только один Марипоса.
- Не воспринимайте его всерьёз, дамы и господа, он чудовищной обалдуй и профан, и если вдруг говорит иногда что-то верно - то исключительно по ошибке! :D
 
Отчёт МАК стр 101 пункт 1,14. Рекомендую к прочтению.
Если вкратце, это сцена из фильма "Формула любви"-- "в общем все умерли". Даже не пытаясь хоть как то объяснить.
Бабах--и Ленского не стало!

если предположить, что самолет перед падением был "в сборе", то объяснения откуда 100g воздействия на тела пассажиров - нет.

если тела летели из салона непосредственно на землю - около того воздействия на тела (100g), что написал МАК, скорее всего было
 
Вы не поверите...
Да я бы поверил, если бы ты изложил тут эту самую гипотезу со взрывом. Чтобы была непротиворечивая и билась с фактами. Но ведь нет. Это вообще очень характерно для конспирологов.
Находят тысячи причин докопаться до общепризнанной версии событий, но свою версию озвучивать стесняются.

Да фиг с ней, с полноценной гипотезой..
Вот ответь на два вопроса, как это вы видите, или Солонин утверждает.

Взрыв был запланированный?
Если взрыв был запланированный то как в плане учитывался внезапно возникший туман? И как в плане учитывалось решение Протасюка садится, не смотря на туман? Или спрошу по другому. Если бы не было тумана или Протасюк бы решил лететь на запасной, взрыв бы все равно случился?
 
Если взрыв был запланированный то как в плане учитывался внезапно возникший туман?
Солонин же говорит, что туман, возможно был искусственный. Наши его нагнали. :D Поэтому он и оказался внезапно возникший......
 
А шо, то что я угадал слово самолёт, сделало из меня эксперта в авиации? Или понимание слова паранойя сразу превратило в эксперта в психиатрии?
Воинствующие профаны в интернете - страшная сила.
а первое прочел?)
вот держи список когнитивных искажений - там не один Даннинг и Крюгер )
к сожалению, я не нагуглила как называется способность прочесть слово м*дера**р. Этот феномен тоже имеет какое-то специальное название. Я говорю о возможности достраивать мысленно отсутствующую инфу и улавливать общий смыл.
 
Назад
Сверху Снизу