Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)

Опять же, вынужден спросить пруф. Где почитать об этом?
тела жертв смоленской трагедии были доставлены в Польшу в гробах, опломбированных россиянами. Семьям было запрещено открывать их. Запрет был оставлен в силе, несмотря на уже высказанные семьями погибших серьезные сомнения в достоверности исследования тел в морге в Москве

 
...В кратце в отчёте МАКа будет сказано из за смерти капитана произошло то то...
Совершенно верно.
Так, может смерть и была причиной, а не наоборот?
Потому причина смерти и важна. Причем каждого.
Там еще и видео было, пару минут после катастрофы, выстрелы, вроде,там слышны.
Может какие мародеры работали...
 
Мда уж... Первое же имя (второй в списке), взятое мной, не прошло простейший фактчекинг.
W kilka tygodni po katastrofie zaczęto utożsamiać Sławka Wiśniewskiego z innym pracownikiem telewizji, operatorem TVN Krzysztofem Knyżem, który od lat pracował w Rosji, w tym na Dubrowce podczas dramatycznego ataku w teatrze. Prawicowe media i blogi podawały, że to Knyż pierwszy sfilmował podchodzenie do lądowania polskiego samolotu prezydenckiego na lotnisku w Smoleńsku, zanim rosyjskie siły specjalne zmusiły go do jego opuszczenia. Podawano, że materiały telewizyjne z pierwszych chwil katastrofy zniknęły.

W czasie katastrofy smoleńskiej Krzysztof Knyż leżał już jednak w moskiewskim szpitalu, chory na sepsę, która była powikłaniem po zapaleniu płuc. A to – efektem zaziębienia w trakcie relacjonowania wydarzeń na Ukrainie. Knyż nie mógł więc nagrywać materiałów w Smoleńsku, prawdopodobnie nie był nawet świadomy tego, co się stało. Po kilku tygodniach spędzonych w moskiewskim szpitalu przewieziono go do Warszawy, do szpitala na Banacha, gdzie zmarł.
А вот информация из твоей ссылки:
Krzysztof Knyż, operator TVN, który miał być pierwszy na miejscu katastrofy. Znaleziono go martwego w mieszkaniu w Moskwie,
Даже не знаю, что тут сказать. Вот ещё про этого человека:
 
Мда уж... Первое же имя (второй в списке) не прошло простейший фактчекинг. Человек

А вот информация из твоей ссылки:


Даже не знаю, что тут сказать.
Ничего подобного.
Krzysztof Knyż
 

mariposa

На губе
Нет уж, развлекаетесь сами. Вы просто не видели, на какую глубину врезается в землю дверь от трактора , упавшего с моста с четырёх метров, поэтому вас так впечатляет вид авиационных катастроф. Для меня, кстати, совершенно не впечатляюще ни дверь на глубине метра (откапывали и поглубже), ни любой другой агрегат. Кстати, я даже видел агрегаты гидросистемы, которые от удара срывались со своих посадочных мест, и уходили в землю, и это при очень небольшом угле падения. Вообще, все, что Солонин приводит в качестве доказательства взрыва в виде фотографий конструкции меня совершенно не убеждает и похожие вещи я видел. Не видел только витых спиралей на кромках излома консолей, но и этому есть объяснение . А вот все, что касается тел, фрагментов тел, здесь, я склонен ему верить. Во первых, потому что сам в этом не сильно разбираюсь, во вторых, он очень убедителен.
Кроме того, похоже Солонин нас читает. Он в интервью Эху выдал стройную логичную версию с первоначальным подрывом крыла, а потом подрывом основного заряда. Плюс он перестал отвлекаться на посторонние темы про туманы и ложные прожекторы . И блестящий анализ радиопереговоров. Если так пойдет дальше, то он развеет все мои сомненья. Хотя его опередил ролик с Путиным, который сказал "Ищите в Польше", что однозначно надо понимать, как "Дело рук РФ"
Это да. Дверь трактора я предугадать не мог. Я про пиропатроны, формулу один, а тут, на тебе--Тракторная дверь со скоростью 500 км в час!!
Всё, всё , всё сдаюсь.
Пусть будет всё как вы сказали.
Вы сделали мой вечер:))
 
Мда уж... Первое же имя (второй в списке), взятое мной, не прошло простейший фактчекинг.

А вот информация из твоей ссылки:


Даже не знаю, что тут сказать. Вот ещё про этого человека:
Wspomnianym drugim operatorem był Krzysztof Knyż, który w tym czasie, gdy wydarzyła się katastrofa smoleńska, leżał w Rosji w szpitalu chory na sepsę. Później wrócił do Polski i tu zmarł.To właśnie jego niektóre środowiska wskazywały jako pierwszą osobę z kamerą na lotnisku po wypadku TU 154.
 
Ничего подобного.
Krzysztof Knyż
Увы и ах. Не очень убедительно выглядит ссылочка. Почитай вот тут, например. Есть и другие статьи об этом:

Wspomnianym drugim operatorem był Krzysztof Knyż, który w tym czasie, gdy wydarzyła się katastrofa smoleńska, leżał w Rosji w szpitalu chory na sepsę. Później wrócił do Polski i tu zmarł.To właśnie jego niektóre środowiska wskazywały jako pierwszą osobę z kamerą na lotnisku po wypadku TU 154.
Нехорошо получилось, как видишь. Попробую другого человека загуглить.
 
Это да. Дверь трактора я предугадать не мог. Я про пиропатроны, формулу один, а тут, на тебе--Тракторная дверь со скоростью 500 км в час!!
Всё, всё , всё сдаюсь.
Пусть будет всё как вы сказали.
Вы сделали мой вечер:))
Да, возьмите железяку, весом в сто килограмм, и сбросьте с высоты пять-семь метров, и посмотрите на сколько она уйдет в землю, а затем прибавьте к ней часть кинетической энергии падающего самолёта, и удвойте глубину (это примерно, без цифр)
P.S. забыл сказать. Плита. Ребром вниз. Удачи.
 

mariposa

На губе
Мда уж... Первое же имя (второй в списке), взятое мной, не прошло простейший фактчекинг.

А вот информация из твоей ссылки:


Даже не знаю, что тут сказать. Вот ещё про этого человека:
Вы реально, так быстро читаете по польски?
 
остальные ухватились чёрт знает за что - за голых людей, обдуваемых потоком в 426 км/час и срывающий с них исподнее - покажите мне эти снимки?? ИМХО - это фейки. Как многие "факты" - псевдофакты.
Такие снимки, конечно, есть
smolensk-2010-x4.jpg
Но есть в доступе и акт СМЭ Бласика (обнаруженного примерно в таком же состоянии), из которого вполне понятно, в силу каких причин Бласик остался без одежды.
Одежда на телах повреждалась и срывалась не воздушным потоком, как в случае MH17, а фрагментами разрушенных элементов самолета и наземными объектами.
 

mariposa

На губе
Да, возьмите железяку, весом в сто килограмм, и сбросьте с высоты пять-семь метров, и посмотрите на сколько она уйдет в землю, а затем прибавьте к ней часть кинетической энергии падающего самолёта, и удвойте глубину (это примерно, без цифр)
P.S. забыл сказать. Плита. Ребром вниз. Удачи.
Очень рекомендую взять в руки лопату штыковую, и попытаться загнать её на штык в сухую, слежавшеюся землю. Можете сбрасывать высоты хоть 10 метров, хоть метать как копьё, да как хотите. Дверь, которую загнало в землю в Смоленске, толщиной 9 см, и весом 42 кг. Не 100 кг, а 42, и толстая. В плотный, аэродромный грунт. В самолёте, дверей весом в 100 кг нет. Он же самолёт, а не трактор.
Скорость двери давно посчитали без нас с вами.
 
Нет уж, развлекаетесь сами. Вы просто не видели, на какую глубину врезается в землю дверь от трактора , упавшего с моста с четырёх метров, поэтому вас так впечатляет вид авиационных катастроф. Для меня, кстати, совершенно не впечатляюще ни дверь на глубине метра (откапывали и поглубже), ни любой другой агрегат. Кстати, я даже видел агрегаты гидросистемы, которые от удара срывались со своих посадочных мест, и уходили в землю, и это при очень небольшом угле падения. Вообще, все, что Солонин приводит в качестве доказательства взрыва в виде фотографий конструкции меня совершенно не убеждает и похожие вещи я видел. Не видел только витых спиралей на кромках излома консолей, но и этому есть объяснение . А вот все, что касается тел, фрагментов тел, здесь, я склонен ему верить. Во первых, потому что сам в этом не сильно разбираюсь, во вторых, он очень убедителен.
Кроме того, похоже Солонин нас читает. Он в интервью Эху выдал стройную логичную версию с первоначальным подрывом крыла, а потом подрывом основного заряда. Плюс он перестал отвлекаться на посторонние темы про туманы и ложные прожекторы . И блестящий анализ радиопереговоров. Если так пойдет дальше, то он развеет все мои сомненья. Хотя его опередил ролик с Путиным, который сказал "Ищите в Польше", что однозначно надо понимать, как "Дело рук РФ"
Есть факт обнаружения голых тел, есть скорость когда с тел срывает одежду, дальше математика
 
Мда уж... Первое же имя (второй в списке), взятое мной, не прошло простейший фактчекинг.

А вот информация из твоей ссылки:


Даже не знаю, что тут сказать. Вот ещё про этого человека:
Krzysztof Knyż, я Вам бросил пару ссылок. По одной он умер в больнице в Москве.
По другой - в Польше.
В Польше пресса много вбросов делала, так же как и российская.

Там в конце материала по Вашей ссылке есть такой странные текст корреспондента:

Próbowałam skontaktować się dziś z o. Aleksandrem Jacyniakiem. W krótkiej rozmowie powidział, że nie pamięta, z jakich dokumentów korzystał.
Переведу.
Я пробовал связаться сегодня с Aleksandrem Jacyniakiem. В коротком разговоре он сообщил, что не помнит какие документы использовал готовя речь...

Кроме того, корреспондент спрашивает: почему канал не сообщил о смерти сотрудника?
-Наверное, никому не пришло в голову.

TVN - канал, который контролирует Туск
 
Последнее редактирование:
Он давал несколько интервью.
В первом из них он сказал, что в тумане самолета не видел, и что было 2 глухих взрыва.
Потом у него начало улучшаться зрение и ухудшаться слух.
А у Вас, пока, все стабильно - одного взрыва маловато.
Ты сам привёл его слова, но на самом деле имел в виду другое его интервью, с иным мнением? Одно из двух - или читатели должны догадаться об этом сами, или ты держишь их за болванов :rolleyes:
 
Ты сам привёл его слова, но на самом деле имел в виду другое его интервью, с иным мнением? Одно из двух - или читатели должны догадаться об этом сами, или ты держишь их за болванов :rolleyes:
Я читал его интервью и слушал запись на ютьюбе. Но это было давно.
Поищу - дам ссылку.
Я понял, что одного взрыва маловато будет.
 
Очень интересно как ответит уважаемоый Дуке300. На что упор будет делать, на гидравлику, или всё таки на трактора?:)
Даже отвечать не собираюсь. Вы так переживаете, будто я вам впариваю какую то версию. Вы в курсе, что всё наоборот?
 

mariposa

На губе
Я читал его интервью и слушал запись на ютьюбе. Но это было давно.
Поищу - дам ссылку.
Я понял, что одного взрыва маловато будет.
Очень возможно, что взрыва было два. Все свидетели, в один голос заявляют, что "грохот падения самолёта" был многократный. То есть, очень громкие звуки, типа грохот" повторялись три четыре раза.
И ещё одно. Объёмно детонирующий взрыв, очень глухой, и с малой ударной волной. Взрыв, такой серьёзной бомбы как ОДАБ 500, с расстояния в 2 км, воспринимается как взрыв мины 120мм на этом же расстоянии.
 
Глянул весь список, там действительно погибшие люди. Но всё-таки мне кажется, это больше работа конспирологов,
чем действительно цепочка событий. Люди умирают по разным причинам, остаётся только собрать их в список.

А вот тема официальности выводов польской комиссии и придания им какого-то статуса поинтереснее, имхо.
Рассказывать в интервью можно что угодно, когда же закрепляешь всё в документе, совсем другое отношение.
 
Сверху Снизу