• Zero tolerance mode in effect!

Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)

vovan22 написал(а):
Походу, исходя из временного баланса, РЗП и Илу указывал дальность с ошибкой, как и для Ту.
Нажмите для раскрытия...

Тут важно различать: ошибка с точки зрения торца полосы реального, физического и с точки зрения торца виртуального.
Где физически торец - понятно. Где витруальный? Это торец ВПП, который экипажу формируют приборы исходя из введенных данных при чтении катры + помехи (отдельный вопрос)
Если РП информировал Ту на курсе-глиссаде, надо понимать, что данные у РП тоже витруальные.
И если курсо-глисадная аппаратура Северного дает неверные данные (а РП его траслирует) о положении самолета, то витруальный торец не совпадает с реальным.
 
Следующий вопрос касается предположения фланкера , что ПР использовали втемную.
Как? Глиссадный локатор должен был отбивать на экране точку (которую видел РП), например, 2 ка курсе-глиссаде, а реально Ту и Ил были 3 на курсе глиссаде.
Если предположить, что это было так, то вопрос РП "наблюдаешь?" становится понятным - в этот момент Ил (и Ту) были в овраге, ниже торца и локатор его не видел.
 
В версии Протасова, на аэродроме использовалась система TLS.
Однако в этом я сомневаюсь.
По расшифровке американцев системы TAWS выясняется, что режим ILS 1/ 2 мод в точках 36,37,38 не использовался.
 
vovan22 написал(а):
В версии Протасова, на аэродроме использовалась система TLS.
Однако в этом я сомневаюсь.
По расшифровке американцев системы TAWS выясняется, что режим ILS 1/ 2 мод в точках 36,37,38 не использовался.
Нажмите для раскрытия...

Я не знаю, использовался ли ТЛС. Похоже, что какая-то система более точного наведения, чем ОСП-РСП использовалась.
Но не уверен на 100%.
На Северном с востока работал "Катет", ВПР там тоже 60м. Например. Но могут быть и другие варианты.
В расшифровке вы все правильно поняли?
 
ozeks написал(а):
Я не знаю, использовался ли ТЛС. Похоже, что какая-то система более точного наведения, чем ОСП-РСП использовалась.
Но не уверен на 100%.
На Северном с востока работал "Катет", ВПР там тоже 60м. Например. Но могут быть и другие варианты.
В расшифровке вы все правильно поняли?
Нажмите для раскрытия...
ДА
В точке взлета TAWS регистрировала сигнал работы ILS
В случае использования точной системы, самолетные приемники ILS буду получать сигнал и в TAWS это сразу запишется.
 
vovan22 написал(а):
ДА
В точке взлета TAWS регистрировала сигнал работы ILS
В случае использования точной системы, самолетные приемники ILS буду получать сигнал и в TAWS это сразу запишется.
Нажмите для раскрытия...
ТЛС тоже?
И пишется ли в ТАВС, если Северного в базе ТАВС нет?
 
Прочнист написал(а):
Лови!

Из

Посмотреть вложение 161137

Цитата на стр. 48

Посмотреть вложение 161136


Еще раз. Лаборатория SANDIA не исследовала никаких обломков Ту-154. Лаборатория проводила общие исследования взрывов внутри фюзеляжа самолетов по заданию NTSB для определения количества жидкости, которое пассажиры могут пронести на борт. Безотносительно к польскому Ту-154. Проводились как натурные взрывы, так и моделирование МКЭ. Установлен характер деформирования (разрушения) фюзеляжа при внутреннем взрыве.

Поскольку исследование в общем закрытое, в открытом доступе показано только то, что разрешило NTSB.


То, что показано, совпадает с реальным характером разрушения средней секции фюзеляжа польского Ту-154М б/н 101.


Исследование SANDIA имеет непосредственное отношение к рассматриваемому случаю и правомерно использовано как доказательство в отчете комитета польского парламента.

Желающие увидеть всю подноготную этих исследований могут пройти по ссылкам с вебстраницы, которую я указал

Polish Air Crash Disinformation & Active Measures Campaign With Examples.

The Polish Air Crash investigation has been characterized by disinformation so prolific as to indicate intentional fabrication, and conscious misinformation, delivered through the main media by both Colonel Putin and the Polish Prime Minister Tusk.
www.smolenskcrashnews.com



Кстати, пожалуйста, не искажайте мое имя пользователя, которое пишется с заглавной буквы (это от имени собственного и не является названием специальности).
Нажмите для раскрытия...
Если короче, сандийская лаборатория и университет Акрона никогда не подтверждали , что самолёт взорвали.
 
sasa написал(а):
Если короче, сандийская лаборатория и университет Акрона никогда не подтверждали , что самолёт взорвали.
Нажмите для раскрытия...


Естественно. Без химического анализа обломков самолета сделать такое подтверждение невозможно.

Исследования лаборатории Сандия, подтвержденные другими исследованиями, включая университет Акрона показали, что форма средней секции фюзеляжа самолета после катастрофы была сформирована внутренним взрывом, а не в результате столкновения с землей. С точки зрения специалистов-механиков, это доказательство взрыва. С точки зрения юристов - я не знаю.
 
Прочнист написал(а):
Естественно. Без химического анализа обломков самолета сделать такое подтверждение невозможно.

Исследования лаборатории Сандия, подтвержденные другими исследованиями, включая университет Акрона показали, что форма средней секции фюзеляжа самолета после катастрофы была сформирована внутренним взрывом, а не в результате столкновения с землей. С точки зрения специалистов-механиков, это доказательство взрыва. С точки зрения юристов - я не знаю.
Нажмите для раскрытия...
Опять желаемое за действительное выдаете.
Где это исследование и ссылка на него? Там лабуда в польском отчете. Накидали фоток и снизу приписали, что к этому имела отношение сандийская лаборатория. Исследования должны быть по официальному заказу польской комиссии, в котором они ставят четкие вопросы, предоставляют материалы и оформлены в соответствующем виде. Если поляки не хотят опубликовывать весь отчет Сандийской лаборатории, где ссылка на него? Отчет (экспертиза) и т.д. от такого года. номер такой-то?
Где это все?
 
Прочнист написал(а):
Лаборатория проводила общие исследования взрывов внутри фюзеляжа самолетов по заданию NTSB для определения количества жидкости, которое пассажиры могут пронести на борт. Безотносительно к польскому Ту-154. Проводились как натурные взрывы, так и моделирование МКЭ
Нажмите для раскрытия...
Откуда ты это взял? Будь добр, покажи.
 
sasa написал(а):
Опять желаемое за действительное выдаете.
Где это исследование и ссылка на него? Там лабуда в польском отчете. Накидали фоток и снизу приписали, что к этому имела отношение сандийская лаборатория. Исследования должны быть по официальному заказу польской комиссии, в котором они ставят четкие вопросы, предоставляют материалы и оформлены в соответствующем виде. Если поляки не хотят опубликовывать весь отчет Сандийской лаборатории, где ссылка на него? Отчет (экспертиза) и т.д. от такого года. номер такой-то?
Где это все?
Нажмите для раскрытия...


Последний раз. Лаборатория Сандия в рамках борьбы с терроризмом по заданию NTSB ( National Transportation Safety Board - Wikipedia ) провела всеобъемлещие исследования взрывов внутри фюзеляжей пассажирских самолетов. За несколько лет до Смоленской катастрофы. Отчет явно ДСП, понятно почему. Что-то попало в открытый доступ.

Вопрос в данном случае только один - могла ли форма секции фюзеляжа быть получена в результате внутреннего взрыва. Того, что попало в открытый доступ достаточно, чтобы ответить на данный вопрос утвердительно. Нет нужды посылать специальный запрос в Сандию.

Я думаю, всего отчета Сандии у поляков нет (это должна быть огромная работа). Возможно NTSB им что-то передало, но это вряд ли. Поляки не ссылаются на отчет Сандии. В этом нет нужды. Если вас интересуют детали, вы можете обратиться в комиссию польского сейма и задать им ваши вопросы. Лично мне вполне достаточно того, что уже опубликовано.
 
Прочнист написал(а):
Последний раз. Лаборатория Сандия в рамках борьбы с терроризмом по заданию NTSB ( National Transportation Safety Board - Wikipedia ) провела всеобъемлещие исследования взрывов внутри фюзеляжей пассажирских самолетов. За несколько лет до Смоленской катастрофы. Отчет явно ДСП, понятно почему. Что-то попало в открытый доступ.
Нажмите для раскрытия...
Откуда ты это взял? Откуда!!!!!!!

Прочнист написал(а):
Я два раза давал ссылку. Больше пальцем о палец не ударю.
Нажмите для раскрытия...

вот эту ссылку ты дал, 48 страница "Отчета":
The part of the fuselage between the center wing and the tail was found in an upside down position with both sides of the plane curled outwards. Studies by Sandia laboratories in the US and simulations done at the Akron University show such can be observed when the fuselage is exposed to a high internal pressure when in air. The side of the planes curled outwards was cut the next day after the crash by the Russian services. Source: Analysis of pictures from the materials of the Committee. Materials from Sandia National Laboratories in the USA.
И это усеееее!!!!!!!! :D Больше ничегоооооооооооооо!!!!! Ну если я. конечно, ничего не пропустил. :oops:
Между тем польский журналист пишет:
Журналист: Комиссия Мацеревича работает уже 5 лет, она была сформирована после прихода к власти в Польше партии "Право и справедливость", когда сам он был назначен министром обороны. Но за пять лет доказательств теории о взрывах так и не было представлено.
Вопрос:– Но ведь 31 июля был представлен фильм, который длится больше часа. Там можно увидеть компьютерную симуляцию того, что, как его авторы считают, случилось с самолетом президента Польши.
Ответ: – Нет, это абсолютно не так, абсолютно. Это не отчет, это презентация, подготовленная для заседания комитета по обороне сейма Польши. Кстати, когда будет представлен окончательный отчет, мы не знаем. Мацеревич обещал его представить в апреле этого года, к десятой годовщине трагедии. Но потом перенес публикацию отчета на два месяца, потом на конец сентября. Чем все это время занимается комиссия Мацеревича, с какими документами работает, мы толком не знаем. Более того, мы даже не знаем точно, кто в комиссию входит.
Этот отчет почти полностью соответствует фильму. особо нового там ничего нет.
И на основании вот всего этого, ты нагородил столько выводов про исследование Сандийской лаборатории и Акронского университета?
При том что отчет сам непонятный.
 
Последнее редактирование:
Что-то у меня есть сомнения, что Сандия с Акроном вообще что-то исследовала. Как бы Поляки тупо не взяли какие -либо исследования этой лаборатории , проведенные ранее вне всякой связи с данной авиакатастрофой, стырили оттуда фотки и прилепили к своему "Отчету".
Ну например, Сандиа проводила исследования повреждений взрывом фюзеляжа когда-то, а они оттуда фотки натаскали и заявили, что они похожи. Это просто мое предположение, но не удивлюсь, что это так.
 
raptor-007 написал(а):
В одном из этих расследований участвовал Фрэнк Тейлор - член Международного общества исследователей безопасности полетов (ISASI)
Нажмите для раскрытия...
Что, всего один эксперт на всю комиссию нашелся? :D :D :D А если копнуть, то, видимо, все окажется как с Сандией и Акроном. Эксперт , да не в том, и не участвовал, а наоборот, и не подтвердил, а опровергнул выводы :D
 
sasa написал(а):
Что-то у меня есть сомнения, что Сандия с Акроном вообще что-то исследовала. Как бы Поляки тупо не взяли какие -либо исследования этой лаборатории , проведенные ранее вне всякой связи с данной авиакатастрофой, стырили оттуда фотки и прилепили к своему "Отчету".
Ну например, Сандиа проводила исследования повреждений взрывом фюзеляжа когда-то, а они оттуда фотки натаскали и заявили, что они похожи. Это просто мое предположение, но не удивлюсь, что это так.
Нажмите для раскрытия...

Да, примерно так и есть (кроме того что Сандия провела очень серьезные исследования, а в Акроне моделировали польский Ту-154). А что здесь не так? Ссылка на предыдущие исследования - обязательный элемент любой научной работы. Вот если бы фотографии (в данном случае видео) Сандии не совпали с реальной картиной в Смоленске, вот тогда бы у поляков были проблемы. А так прекрасное совпадение независимых "экспериментов".
 
sasa написал(а):
Что, всего один эксперт на всю комиссию нашелся? :D :D :D А если копнуть, то, видимо, все окажется как с Сандией и Акроном. Эксперт , да не в том, и не участвовал, а наоборот, и не подтвердил, а опровергнул выводы :D
Нажмите для раскрытия...

Все там в порядке с экспертами и с подтверждениями выводов. Просто Фрэнк Тэйлор - это очнь известная фигура, а по сути - это внутреннее польское дело. Это в "бригаде Михаила Исаковича" астрономы вопросами прочности самолетов занимаются. Ну, надеюсь, завтра посмотрим на дискуссию астронома и авиационного инженера.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу