• Zero tolerance mode in effect!

Катастрофа польского Ту-154М под Смоленском (10.04.2010)

нужно полтонны тротила плюс еще некая невероятная взрывчатая херня в салоне, чтобы нанести ему повреждения, несовместимые с жизнью пассажиров

Хотел чудику написать -

Боинг 747 взорвали над Локерби зарядом, помещенным в магнитофон Тошиба. Запрет на напитки в бутылочке больше 100 милилитров напомнить?

Потом подумал - не в мерина корм. И не стал писать :D
 
Напомните нам сколько выжило?
И удивительно взрыва и пожара не было а дефрагментация тел была....

Вы даже Википедию внимательно прочитать не можете?

"лайнер опрокинулся вправо и, пролетев ещё 512 метров, рухнул на землю в 2450 метрах от торца ВПП аэропорта Иваново-Южный на посёлок Лебяжий Луг Ивановской области и полностью разрушился и сгорел;"


Если мне не изменяет память, то была информация, что у большинства пассажиров в легких обнаружили продукты сгорания. Т.е., после столкновения с землей они были еще живы. Поздно прибыла спасательная команда.
 
Напомните нам сколько выжило?
И удивительно взрыва и пожара не было а дефрагментация тел была....
слушай... ну есть же разница с польским.

=Сотрудники экстренных служб оказались на месте катастрофы уже через пять минут после нее. Вначале предполагалось сгрести металл и человеческие останки в кучу бульдозером, а затем уничтожить (так всегда поступали до трагедии в Иванове). Однако было принято другое решение. Из-под обломков извлекли двести семьдесят фрагментов человеческих тел. Все они были описаны, а затем опознаны родственниками. Так что впоследствии над могилой каждого из погибших близкие смогли установить памятник.=
А в смоленской фрагменты были раскиданы вокруг обломков упавшего самоля. Как капли кетчупа. Ты отчет Мацеревича и то, что Раптор постила, не читал, што ле?..

=Тамара Константиновна Лапина была дома:
- Я не спала и только телевизор выключила, как услышала гул. Мы привыкли уже, что в одиннадцать вечера самолет из Донецка на посадку заходит. Только вот гул был страшный, как будто самолет подбили и он падает. Была вспышка, и я поняла, что он задел столб, провода сверкнули и заискрились. Секунда какая-то прошла, и слышу грохот у нас, и керосин пошел в квартиру. Все, думаю, конец света. Не поняла я, что он кувырнулся и шел к нам. Внука взяла и на улицу выбежала. Света в поселке сразу не стало. Меня трясло всю, кругом керосин, нам курить запрещали. Прямо у дома труп лежит. Милиционеры говорили, что это кто-то из наших. Перекличку сделали, вроде свои все живы. =

Цельный труп, а не чья-то нога или рука.
Фрагменты же образовались именно внутри самоля, тк он ехал по земле на всей скорости...


=С этого момента ТУ-134 был обречен. До земли оставалось едва ли не сорок метров, и крылья машины ударились о деревья. Просеку, прорубленную ими, без труда можно увидеть у Лебяжьего Луга до сих пор. Сметая все на своем пути, самолет пронесся по земле около полутора километров. На его пути оказалась бетонная опора. От удара об нее оторвалось правое крыло, и ТУ-134 перевернулся. Все пассажиры и экипаж погибли не более чем за 10 секунд. Железная масса попросту растерла их по земле.=

а не Феноменальная Смоленская Береза (ФСБ)

= Когда самолет начал снижаться у областного центра, отклонение от курса было уже слишком большим. Не подходила для посадки ни высота, ни скорость. Машину нужно было разворачивать и отводить за Лежнево, а то и дальше, чтобы зайти на посадку снова. Поворачивать при этом нужно было легко, в несколько приемов. Груздев же развернул самолет слишком резко. Штурман Михаил Коновалов едва ли не кричал ему, что нужно уходить и делать еще один вираж. Командир же только усмехнулся:
- Вы что, садиться не думаете? - и послал самолет вниз.
Члены комиссии, расследовавшей причины катастрофы, сошлись в том, что она произошла не по техническим причинам - самолет 1977 года выпуска был в отличном состоянии, - а в силу "человеческого фактора". Командир просто задавил авторитетом своих подчиненных и, не вняв их предостережениям, совершил роковую ошибку при посадке.
А ведь незадолго до страшного августа для Груздева уже прозвенел очень тревожный звонок: тогда он сел мимо взлетно-посадочной полосы в Ивановском аэропорту, срубив крылом фонари. Пассажиры не пострадали, и Груздев не сделал для себя никаких выводов из этого предостережения.=

У польского КВСа вроде с чувством самосохранения все было в порядке до того.
 
Вы даже Википедию внимательно прочитать не можете?

"лайнер опрокинулся вправо и, пролетев ещё 512 метров, рухнул на землю в 2450 метрах от торца ВПП аэропорта Иваново-Южный на посёлок Лебяжий Луг Ивановской области и полностью разрушился и сгорел;"


Если мне не изменяет память, то была информация, что у большинства пассажиров в легких обнаружили продукты сгорания. Т.е., после столкновения с землей они были еще живы. Поздно прибыла спасательная команда.
Посмотри фото с места и бред про живых не неси.....
 
слушай... ну есть же разница с польским.

=Сотрудники экстренных служб оказались на месте катастрофы уже через пять минут после нее. Вначале предполагалось сгрести металл и человеческие останки в кучу бульдозером, а затем уничтожить (так всегда поступали до трагедии в Иванове). Однако было принято другое решение. Из-под обломков извлекли двести семьдесят фрагментов человеческих тел. Все они были описаны, а затем опознаны родственниками. Так что впоследствии над могилой каждого из погибших близкие смогли установить памятник.=
А в смоленской фрагменты были раскиданы вокруг обломков упавшего самоля. Как капли кетчупа. Ты отчет Мацеревича и то, что Раптор постила, не читал, што ле?..

=Тамара Константиновна Лапина была дома:
- Я не спала и только телевизор выключила, как услышала гул. Мы привыкли уже, что в одиннадцать вечера самолет из Донецка на посадку заходит. Только вот гул был страшный, как будто самолет подбили и он падает. Была вспышка, и я поняла, что он задел столб, провода сверкнули и заискрились. Секунда какая-то прошла, и слышу грохот у нас, и керосин пошел в квартиру. Все, думаю, конец света. Не поняла я, что он кувырнулся и шел к нам. Внука взяла и на улицу выбежала. Света в поселке сразу не стало. Меня трясло всю, кругом керосин, нам курить запрещали. Прямо у дома труп лежит. Милиционеры говорили, что это кто-то из наших. Перекличку сделали, вроде свои все живы. =

Цельный труп, а не чья-то нога или рука.
Фрагменты же образовались именно внутри самоля, тк он ехал по земле на всей скорости...


=С этого момента ТУ-134 был обречен. До земли оставалось едва ли не сорок метров, и крылья машины ударились о деревья. Просеку, прорубленную ими, без труда можно увидеть у Лебяжьего Луга до сих пор. Сметая все на своем пути, самолет пронесся по земле около полутора километров. На его пути оказалась бетонная опора. От удара об нее оторвалось правое крыло, и ТУ-134 перевернулся. Все пассажиры и экипаж погибли не более чем за 10 секунд. Железная масса попросту растерла их по земле.=
а не Феноменальная Смоленская Береза (ФСБ)

= Когда самолет начал снижаться у областного центра, отклонение от курса было уже слишком большим. Не подходила для посадки ни высота, ни скорость. Машину нужно было разворачивать и отводить за Лежнево, а то и дальше, чтобы зайти на посадку снова. Поворачивать при этом нужно было легко, в несколько приемов. Груздев же развернул самолет слишком резко. Штурман Михаил Коновалов едва ли не кричал ему, что нужно уходить и делать еще один вираж. Командир же только усмехнулся:
- Вы что, садиться не думаете? - и послал самолет вниз.
Члены комиссии, расследовавшей причины катастрофы, сошлись в том, что она произошла не по техническим причинам - самолет 1977 года выпуска был в отличном состоянии, - а в силу "человеческого фактора". Командир просто задавил авторитетом своих подчиненных и, не вняв их предостережениям, совершил роковую ошибку при посадке.
А ведь незадолго до страшного августа для Груздева уже прозвенел очень тревожный звонок: тогда он сел мимо взлетно-посадочной полосы в Ивановском аэропорту, срубив крылом фонари. Пассажиры не пострадали, и Груздев не сделал для себя никаких выводов из этого предостережения.=

У польского КВСа вроде с чувством самосохранения все было в порядке до того.
Вот написали что из под обломков и?? В Смоленске доставали обломки из под тел?..
ВЫ это не съезжайте ведь тела при аварии не фрагментируются нас тут некоторые лечили а только при взрыве.....
 
Посмотри фото с места и бред про живых не неси.....

Самолет сгорел. Часть пассажиров задохнулась продуктами сгорания. Где тут бред? Обычное дело. В отличие от вашего вранья про "пожара не было".
 
Вот написали что из под обломков и?? В Смоленске доставали обломки из под тел?..
ВЫ это не съезжайте ведь тела при аварии не фрагментируются нас тут некоторые лечили а только при взрыве.....

Печально об этом писать, но 270 фрагментов на 84 человека - это не такая уж и значительная фрагментация.
 
кста, помнится, некий Прочнист изо всех сил пулялся в мя сцаными тряпками, когда я писала полтора года назад, что украинский Боинг под Тегераном упал из-за какого-то мощного внешнего воздействия (взрыв на борту, попадание ракеты), а не из-за технической неполадки/ошибки экипажа ;) :hi:

Память вас подводит, мадам. В той теме Прочнист только дезавуировал на ваше настойчивое сочинительство про расшифровку CVR.
 
Самолет сгорел. Часть пассажиров задохнулась продуктами сгорания. Где тут бред? Обычное дело. В отличие от вашего вранья про "пожара не было".
хоть в глаза сцы все божья роса.....
Еще раз смотрим фото с места Иваново и например Суперджет
Вот где самолет горел...
А теперь суперприз найди на этом фото следы пожара и сгоревшего самолета
Ой а что это на первом плане, ой машинка... она и дом наверное из огнеупорных материалов....
 
Вот написали что из под обломков и?? В Смоленске доставали обломки из под тел?..
ВЫ это не съезжайте ведь тела при аварии не фрагментируются нас тут некоторые лечили а только при взрыве.....
*терпеливо
В Иваново фрагменты лежали под обломками. Те причиной фрагментации был сам самоль, элементы его конструкции.
А в Смоленске
фрагменты были раскиданы вокруг обломков упавшего самоля. Как капли кетчупа. Ты отчет Мацеревича и то, что Раптор постила, не читал, што ле?..

ок . Допускаю, что не читал но осуждаю
Читаем вместе.
______________________
стр 51 гугл-перевод, сорри

= Все 96 пассажиров на борту погибли. Все пассажиры были выброшены за пределы фюзеляжа, как и сиденья, на которых они сидели, в том числе покрытие пола с утеплителем. В начале на месте крушения, кроме обломков самолета, остались лишь небольшие оторванные куски тел погибших. найдены и опознаны многочисленные внутренние органы. Это показывает, что еще до того, как самолет врезался в землей тела пассажиров, сидящих в центральной части самолета (салон № 3), были повреждены и разорваны на части. (Рис.46).
2021-09-14_16-09-59.png
то есть, фрагменты тел из разных мест самоля перемешаны будто блендером: то, что из хвоста (оранжевое) лежит и в начале зоны, а из головы самоля (зеленое) - чуть ли не до конца зоны. (курсив - мое)
2021-09-14_16-06-43.png
кружки - целые тела, остальное - фрагменты (курсив мой)
Рис.46. Расположение тел на месте крушения. Были обнаружены только мелкие фрагменты тела и кишечник.
область, обведенная кружком на верхнем рисунке, часто далеко от основного тела. Фюзеляж был более 6м.
над землей при прохождении этой области.
Все тела отмечены красным кружком.

Пошли читать далее.

Части тела были обнаружены в начале места крушения, до того, как фюзеляж упал на землю.
Это показывает, что движение частей тела было противоположным движению самолета. Во всех выявленных случаях это были части тела людей, сидящих в передней части самолета, особенно в салоне 3. При этом важно отметить, что рядом была обнаружена врезанная в землю дверь, а также камбуз (распределенный на 1/3 площади места крушения) и левое центральное крыло.
Источник: отчет археолога. Анализ собственных фотографий комитета

Было замечено, что более с 35 человек частично или полностью снята одежда с тел. В основном это были тела пассажиров, находившиеся в передней части самолета, начиная с 3-го зала, где сидели все генералы. Из 20 человек, сидящих в 3-м зале ожидания или в непосредственной близости от него, одежда была полностью или в значительной степени сорвана с 12 пассажиров.
Как показывают исследования, цитируемые в литературе, одежду можно сорвать с пассажира, если он движется со скоростью, превышающей 460 км / ч.
Источник: эксперименты, проведенные с целью выяснения причин крушения MH17. Записка со встречи членов комитета с участником расследования MH17 комитета.
В случае Смоленска скорость самолета до крушения составляла около 265 км / ч, то есть 58% от критической скорости.
Помимо механических повреждений тел, имеется значительный процент пострадавших (25%) с обширными ожогами до 40% поверхности тела, некоторые из которых были обнаружены даже более чем в 55 метрах от очага наземного пожара.
Источник: материалы расследования

Как минимум в 12 случаях фрагментация тел также связана с большим линейным вывихом фрагментов тел на поверхности основного места крушения, прибл. десятки метров, разбросанные почти по всей длине основного места крушения. Пострадавшие пассажиры и члены экипажа заняли пространство рядом с взорвавшимся самолетом, возле зала № 3.
Длина разлета тел кабины экипажа составила ок. 35 метров
Источник: файлы расследования.

Тело одного из пассажиров, сидевшего в задней части самолета, было врезано в заднюю стенку туалета (без спинки сиденья) таким образом, таким образом, что стена огибала тело пассажира. Повреждение тела и его расположение показывают, что тело двигалось в направлении, противоположном движущейся плоскости. Другой пассажир был подброшен в воздух так, что он упал между обратным центральным крылом (центральным реверсом?)) и закрылком.
Источник: Анализ фотографий комитета.

Первоначальная оценка, полученная в результате исследования ранее проанализированного отдельного человека, сидящего в салоне № 3 указывает, что причиной ее смерти мог быть удар детонационной волны, возникшей в результате взрыва. По мнению экспертов, свидетельством этого является необычный диапазон повреждений тела.
В такой же ситуации в салоне или рядом с ним сидело не менее 12 человек из 20.
__________________________

А при обычных авиакатастрофах всего этого не бывает. И это только по телам инфа.

**знаешь анекдот?
В салон самолета входит стюардесса.
- Господа пассажиры! Самолет идет на посадку в одесский аэропорт. Пристегните ремни, а то будет, как в прошлый раз.
- А как было в прошлый раз?
- Тех, кто не пристегнулся, по стене размазало. А кто пристегнулся, выглядели совсем, как живые.

Самоль шел на посадку. Там все должны быть были пристегнуты. Там все должны были выглядеть как живые.
 
Последнее редактирование:
А теперь суперприз найди на этом фото следы пожара и сгоревшего самолета
Ой а что это на первом плане, ой машинка... она и дом наверное из огнеупорных материалов....

Да на раз!

Мне кажется, что это копоть.

По поводу продуктов сгорания в легких пассажиров, это было там, где Ту-134 перелетел через лесок и упал перевернутый на дорогу. Возможно, это был Петрозаводск.

1631625786767.png
 
Да на раз!

Мне кажется, что это копоть.

По поводу продуктов сгорания в легких пассажиров, это было там, где Ту-134 перелетел через лесок и упал перевернутый на дорогу. Возможно, это был Петрозаводск.

Посмотреть вложение 169453
Самолет сгорел. Часть пассажиров задохнулась продуктами сгорания. Где тут бред? Обычное дело. В отличие от вашего вранья про "пожара не было".
Так все таки самолет сгорел? или просто разложился на части ?
 
*терпеливо
В Иваново фрагменты лежали под обломками. Те причиной фрагментации был сам самоль, элементы его конструкции.
А в Смоленске


ок . Допускаю, что не читал но осуждаю
Читаем вместе.
______________________
стр 51 гугл-перевод, сорри

= Все 96 пассажиров на борту погибли. Все пассажиры были выброшены за пределы фюзеляжа, как и сиденья, на которых они сидели, в том числе покрытие пола с утеплителем. В начале на месте крушения, кроме обломков самолета, остались лишь небольшие оторванные куски тел погибших. найдены и опознаны многочисленные внутренние органы. Это показывает, что еще до того, как самолет врезался в землей тела пассажиров, сидящих в центральной части самолета (салон № 3), были повреждены и разорваны на части. (Рис.46).
Посмотреть вложение 169451
то есть, фрагменты тел из разных мест самоля перемешаны будто блендером: то, что из хвоста (оранжевое) лежит и в начале зоны, а из головы самоля (зеленое) - чуть ли не до конца зоны. (курсив - мое)
Посмотреть вложение 169452
кружки - целые тела, остальное - фрагменты (курсив мой)
Рис.46. Расположение тел на месте крушения. Были обнаружены только мелкие фрагменты тела и кишечник.
область, обведенная кружком на верхнем рисунке, часто далеко от основного тела. Фюзеляж был более 6м.
над землей при прохождении этой области.
Все тела отмечены красным кружком.

Пошли читать далее.

Части тела были обнаружены в начале места крушения, до того, как фюзеляж упал на землю.
Это показывает, что движение частей тела было противоположным движению самолета. Во всех выявленных случаях это были части тела людей, сидящих в передней части самолета, особенно в салоне 3. При этом важно отметить, что рядом была обнаружена врезанная в землю дверь, а также камбуз (распределенный на 1/3 площади места крушения) и левое центральное крыло.
Источник: отчет археолога. Анализ собственных фотографий комитета

Было замечено, что более с 35 человек частично или полностью снята одежда с тел. В основном это были тела пассажиров, находившиеся в передней части самолета, начиная с 3-го зала, где сидели все генералы. Из 20 человек, сидящих в 3-м зале ожидания или в непосредственной близости от него, одежда была полностью или в значительной степени сорвана с 12 пассажиров.
Как показывают исследования, цитируемые в литературе, одежду можно сорвать с пассажира, если он движется со скоростью, превышающей 460 км / ч.
Источник: эксперименты, проведенные с целью выяснения причин крушения MH17. Записка со встречи членов комитета с участником расследования MH17 комитета.
В случае Смоленска скорость самолета до крушения составляла около 265 км / ч, то есть 58% от критической скорости.
Помимо механических повреждений тел, имеется значительный процент пострадавших (25%) с обширными ожогами до 40% поверхности тела, некоторые из которых были обнаружены даже более чем в 55 метрах от очага наземного пожара.
Источник: материалы расследования

Как минимум в 12 случаях фрагментация тел также связана с большим линейным вывихом фрагментов тел на поверхности основного места крушения, прибл. десятки метров, разбросанные почти по всей длине основного места крушения. Пострадавшие пассажиры и члены экипажа заняли пространство рядом с взорвавшимся самолетом, возле зала № 3.
Длина разлета тел кабины экипажа составила ок. 35 метров
Источник: файлы расследования.

Тело одного из пассажиров, сидевшего в задней части самолета, было врезано в заднюю стенку туалета (без спинки сиденья) таким образом, таким образом, что стена огибала тело пассажира. Повреждение тела и его расположение показывают, что тело двигалось в направлении, противоположном движущейся плоскости. Другой пассажир был подброшен в воздух так, что он упал между обратным центральным крылом (центральным реверсом?)) и закрылком.
Источник: Анализ фотографий комитета.

Первоначальная оценка, полученная в результате исследования ранее проанализированного отдельного человека, сидящего в салоне № 3 указывает, что причиной ее смерти мог быть удар детонационной волны, возникшей в результате взрыва. По мнению экспертов, свидетельством этого является необычный диапазон повреждений тела.
В такой же ситуации в салоне или рядом с ним сидело не менее 12 человек из 20.
__________________________

А при обычных авиакатастрофах всего этого не бывает. И это только по телам инфа.

**знаешь анекдот?
В салон самолета входит стюардесса.
- Господа пассажиры! Самолет идет на посадку в одесский аэропорт. Пристегните ремни, а то будет, как в прошлый раз.
- А как было в прошлый раз?
- Тех, кто не пристегнулся, по стене размазало. А кто пристегнулся, выглядели совсем, как живые.

Самоль шел на посадку. Там все должны быть были пристегнуты. Там все должны были выглядеть как живые.
А с чего Вы решили что все фрагменты в обломках были в Иваново?
Журналаж лучше не приплетайте...
Просто гляньте фото как раскидало 134 и очевидно и фрагменты и без всякого взрыва....
 
а если вывести из строя оба? заклеить лентой допустим, как еще
Мы ж разбираем вопрос потенциальных уязвимостей?
1. КВС забыл о существовании у него РВ (поляки забыли о существовании у них БВ).
2. У второго пилота все работало исправно - не включается автопилот - пилотируй, сука, на руках - два обученных пилота! У меня праваки со слабой техникой пилотирования пилотировали на руках по часу, по полтора!
3. На приличных самолетах существует ДИСС - доплеровский измеритель скорости и сноса.
4. Нормальный летчик может пилотировать самолет по авиагоризонту, указателю углов атаки и оборотов двигателей. Есть специальные проверки действий летчиков при подобных отказах.

 
Хотел чудику написать -

Боинг 747 взорвали над Локерби зарядом, помещенным в магнитофон Тошиба. Запрет на напитки в бутылочке больше 100 милилитров напомнить?

Потом подумал - не в мерина корм. И не стал писать
- Ты уж или крестик сними, или трусы надень, мерин, - или заряд в магнитофоне "Тошиба", или ДВА (СЕМЬ, ДЕВЯТЬ!!) зарядов в польском Ту-154! :)
 
Так все таки самолет сгорел? или просто разложился на части ?

Нужны информативные фотографии с места катастрофы.

Но и столкновение с домом - это гарантированная высокая перегрузка порядка 100. так что Ивановская катастрофа скорее подтверждает заключение экспертов по Смоленской.
 
- Ты уж или крестик сними, или трусы надень, мерин, - или заряд в магнитофоне "Тошиба", или ДВА (СЕМЬ, ДЕВЯТЬ!!) зарядов в польском Ту-154! :)

Нехорошие ребята в случае Локерби не имели неограниченного доступа к внутренностям самолета за три месяца до катастрофы. В случае польского Ту-154М возможности для фантазий огромны.
 
А с чего Вы решили что все фрагменты в обломках были в Иваново?
1. так черным по белому написано: под обломками.
=Сотрудники экстренных служб оказались на месте катастрофы уже через пять минут после нее. Вначале предполагалось сгрести металл и человеческие останки в кучу бульдозером, а затем уничтожить (так всегда поступали до трагедии в Иванове). Однако было принято другое решение. Из-под обломков извлекли двести семьдесят фрагментов человеческих тел. Все они были описаны, а затем опознаны родственниками. Так что впоследствии над могилой каждого из погибших близкие смогли установить памятник.=

2 .Ок. У тебя есть инфа, не от журналажников, что характер разброса фрагменты тел в Иваново такой же как в Смоленске. Кусочки кишечников по отдельности валялись. В метрах от обломков. Пруф можно?

* я на самом деле понимаю, в чем у тя проблемы. Ты просто никогда не смотрел вот на это все с тз сурвивализма и авиакатастроф. Это хорошо, конечно. Но я канадский сериал "Расследования авиакатастроф" просмотрела 2 раза. Второй - с ручкой, конспектируя кое-какие вещи. Тк мне была интересна в общем логика, почему случаются авиакатастрофы. Поэтому я и грю, что отчет Мацеревича для меня был как гром с ясного неба .А для тебя так, ну и что...
 
Последнее редактирование:
- Ты уж или крестик сними, или трусы надень, мерин, - или заряд в магнитофоне "Тошиба", или ДВА (СЕМЬ, ДЕВЯТЬ!!) зарядов в польском Ту-154! :)
Ты сам-то понимаешь, какую чушь несешь? Прими таблетку цинка.
 
Назад
Сверху Снизу