Кладбище бронетехники в Израиле

Что такое рентабельность в отношении меркавы? Она производиться на гос. предприятии по гос заказу откуда у нее какая-то другая цена кроме себестоимости, откуда возьмется прибыль (и главное куда она пойдет)? Т.е. наверно имеет смысл говорить о объемах производства в которых себестоимость минимальна? Или речь идет о контракте (кого с кем?) на поставку этих танков в котором есть оговоренная цена. Но если это так то там должно быть так же оговоренное количество и время поставки, коррелирующие с ценой.
 

Rat84

 
Она производиться на гос. предприятии по гос заказу откуда у нее какая-то другая цена кроме себестоимости, откуда возьмется прибыль (и главное куда она пойдет)?

Ну Мк4 в МАША варят корпус и башню, и осушествляют финальную зборку из узлов и агрегатов поставленых субподрядчиками. Субподрядчики частники, если им заказывать мение 40 комплектов в год то они просто небудут браться за заказ ибо неокупаеться.

Както так видимо.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
В конце 1980-х у нас было 3500 танков и 6 бригад срочников. Сейчас у нас 3 срочные бригады. Так что 2000 танков еще довольно оптимистично.
В начале 90-х разогнали 211-ю, в начале 2000-х - твою 500-ю. Сейчас есть 7, 188, 401 и 460 - итого 4 бригады с 14 батальонами. Значит, в садире штук 500 танков. Если у нас всего 2000, значит, на каждый садирный гдуд есть всего 3 милуимных. А по идее должно быть 6. Че у нас с милуимом творится, не пойму.
6 бригад - это без учебных. Кроме 7, 188, 401, 211 и 500 в 80-е была ещё и 14-я, её закрыли в 1985 г.

http://www.hativa14.org.il/

В т.ч. краткая история:
http://www.hativa14.org.il/?CategoryID=544&ArticleID=884

בשנת 1985 נסוגה החטיבה ל"קו הסגול" בלבנון, ולאחר מכן עברה ל"מחנה פלוגות", התפרקה וירדה מסדר הכוחות של צה"ל.
Последним её пристанищем стала база "Махане Плугот"...

И 2 учебные - 460-я и 844-я:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-war.htm

460-я бронетанковая бригада – на базе персонала Командной танковой школы (инструкторы и курсанты курсов командиров танков и офицерских курсов бронетанковых войск);

844-я бронетанковая бригада – на базе персонала Танковой школы (КМБ бронетанковых войск, курсы танковых специальностей);
Сейчас - 3 регулярные и 1 учебная.
 
Северо-западнее.
Таки северо-восточнее :)

Проблема в бюджете и производство в США - возможность использовать в полном объёме средства помощи.
Да это понятно, правда, в свете нехватки самолетов, нам и так есть на что ее потратить.

Прикол в том, что утверждалось именно что МАША загружена выпуском Меркав и Намеры просто не потянет.

Что такое рентабельность в отношении меркавы? Она производиться на гос. предприятии по гос заказу откуда у нее какая-то другая цена кроме себестоимости, откуда возьмется прибыль (и главное куда она пойдет)? Т.е. наверно имеет смысл говорить о объемах производства в которых себестоимость минимальна? Или речь идет о контракте (кого с кем?) на поставку этих танков в котором есть оговоренная цена. Но если это так то там должно быть так же оговоренное количество и время поставки, коррелирующие с ценой.
Это то, что было написано. Как это обьяснить - могу только догадываться. Например:

1. При меньшем обьеме персонал с квиютом не будет загружен работой даже по минимуму.
2. Поставщикам комплектующих придется либо поднимать цены, либо прекращать поставки (обратите внимание, сколько фирм работают на Меркаву).
3. Станет нерентабельным разработка проекта и содержание конструкторского бюро.
 

Natan

 
Таки северо-восточнее :)
5707421353_3f1853bc1f_b.jpg
 
Тьфу ты, почему то думал, что север слева, а не вверху.

6 бригад - это без учебных.
Про 80-е я вообще молчу. Начал с 90-х, мой садир и далее...

Мда, что то мне как то не весело от нашей "растущей" оборонной мощи. Может, я что то не понимаю, и "мы самая сильная держава" на БВ, но что то последнее время куда ни ткнусь - везде сокращение. Бюджет растет, население растет - куда оно все девается?
 
844 нет, все учебные функции возложенны на 460, которую в конце 2008 перевели окончательно в ШИЗАФОН, а на Саярим толи Модаш, толи Шивту.
 

newsman

newsman на старом форуме
Сабж на Фреш:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=541017

Первая публикация была в Йедиот Ахронот 24.04.2011.

А вот статья на сайте АОИ от 12.05.2011:

http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/today/2011/05/0112.htm

Сказано что Меркава-1 начали сниматься с вооружения и в последние 3 года они - хорошая база для запчастей.

На Фреш интересен пост 88 Михаэля Маса (gm4450):

Уже уничтожены:
- несколько тысяч ЗАХЛАДов, включая редкие варианты (по просьбе Михаэля 20 сохранили для обмена с музеями);
- 11 БРЭМ "Шерман Гордон дегем Гимель" - осталось 2, в Латруне и ещё в одном месте;
- САУ М-50 на базе "Шерман";
- "Шот Каль" (главным образом как мишени);
- "Шерман" М-50 и М-51;
- большинство 160-мм миномётов на базе "Шерман", некоторое количество ещё стоит;
- оставшиеся БРЭМ М578 - в состоянии металлолома.
 
Захлады жалко, легендарная техника и в таком количестве. Неужели ни папуасы, ни частные собиратели не захотели?

они - хорошая база для запчастей
Там же вроде поменялся двигатель и трансмиссия в следующих поколениях. Гусеницы разве что?
 

newsman

newsman на старом форуме
Там же вроде поменялся двигатель и трансмиссия в следующих поколениях. Гусеницы разве что?
Не знаю или Мк1 модернизировали, но если брать оригинальную конфигурацию, то по системам и агрегатам Мк1 и Мк2 отличаются только по трансмиссии и СУО.
 

500

 
Мда, что то мне как то не весело от нашей "растущей" оборонной мощи. Может, я что то не понимаю, и "мы самая сильная держава" на БВ, но что то последнее время куда ни ткнусь - везде сокращение. Бюджет растет, население растет - куда оно все девается?
В пехоту. Плюс все цены растут как на дрожжах. От техники и топлива до банальной жрачки.
 

Rat84

 
Не знаю или Мк1 модернизировали, но если брать оригинальную конфигурацию, то по системам и агрегатам Мк1 и Мк2 отличаются только по трансмиссии и СУО.
Скорее всего в утиль пустили Мк1 без тепловизеров, те что с тепловизером вполне сибе живы. В Джулисе видел вполне живые Мк1 и симуляторы к ним. А вот Магахов 6 Галь походу неосталось.
 
Скорее всего в утиль пустили Мк1 без тепловизеров, те что с тепловизером вполне сибе живы. В Джулисе видел вполне живые Мк1 и симуляторы к ним.
Точно. После Второй Ливанской решено активные (тепловизор) Мк1 пока сохранить, а пасивные - на запчасти.
 

MZ.

 
6 бригад - это без учебных. Кроме 7, 188, 401, 211 и 500 в 80-е была ещё и 14-я, её закрыли в 1985 г.

http://www.hativa14.org.il/

В т.ч. краткая история:
http://www.hativa14.org.il/?CategoryID=544&ArticleID=884

בשנת 1985 נסוגה החטיבה ל"קו הסגול" בלבנון, ולאחר מכן עברה ל"מחנה פלוגות", התפרקה וירדה מסדר הכוחות של צה"ל.
Последним её пристанищем стала база "Махане Плугот"...

И 2 учебные - 460-я и 844-я:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-war.htm

460-я бронетанковая бригада – на базе персонала Командной танковой школы (инструкторы и курсанты курсов командиров танков и офицерских курсов бронетанковых войск);

844-я бронетанковая бригада – на базе персонала Танковой школы (КМБ бронетанковых войск, курсы танковых специальностей);
Сейчас - 3 регулярные и 1 учебная.
460-ая это учебка, чтоль? Ну, тогда ее лишь условно можно считать регулярной боевой частью. И конечно не учитывать при соотношении регулярных и резервных частей.

14- ая существует и ныне. Ее имя придали моей резервной бригаде, типа чтоб легенду и традиции сохранить.

В 90-ых я слышал о нашем парке примерно в 4000 машин. По моим собственным прикидкам (на основе числа регулярных частей и возраста службы в резерве) получалось приблизительно столько же.

После Второй Ливанской мне довелось с ужасом услышать оценки в 2000. Даже и не представляю, как наши рассчитывают побеждать с таким парком в случае тотальной мясорубки.

А вот, наши собственные данные с WarOnline:

http://www.waronline.org/IDF/Articles/ground_forces.htm#tanks

Тоже почти 4000 танков.

Мне кажется, что данные этого сайта, к сожалению, устарели.

И вообще, мне лично сильно недостает в местных статьях даты последнего обновления - к сведению хозяев.
 
Сверху Снизу