Космонавтика КНР

Chang’e-5. Недостача ~270 граммов лунного грунта
Chang’e-5 ставил своей целью собрать ~2 кг лунного грунта: 0,5 кг при бурении, 1,5 кг при черпании. Hu Hao говорит, что бурение планировалось на 2 м вглубь, но бур натолкнулся на более твердые породы, продолжать бурить решили рискованным делом, поэтому глубина скважины составила меньше 1 м. Вероятно, это объясняет недостачу ~270 граммов.
https://aboutspacejornal.net/2020/12/21/change-5-недостача-270-граммов-лунного-грунта/
Такая же хрень и на Марсе. Немного бурят - натыкаются на твердую породу и все.
В принципе это неплохо. Твердая основа для сооружений будет.
 
Такая же хрень и на Марсе. Немного бурят - натыкаются на твердую породу и все.
Ну с Марсом там как бы в другом проблема.Твердость грунта не помешла ее взломать но дальше все , выбранная конструкция ударного снаряда уже не способна углубить скважину. И это еще раз доказывает, доступные нам сегодня программируемые автоматические системы пирмитивны. Точнее узкоспециализированные, при нестандартной ситуации не способны приспособиться и миссии срывается полностью или частично.
 

500

 
Китай начал исследовать образцы лунного грунта, доставленные «Чанъэ-5»
Китайские ученые извлекли из возвращаемой капсулы космического аппарата «Чанъэ-5» один килограмм и 731 грамм лунного грунта, приступив к изучению доставленных образцов. «19 декабря образцы лунного грунта, полученные в ходе миссии “Чанъэ-5”, были официально переданы. Китай приступил к своей первой научной работе по хранению, анализу и исследованию образцов внеземных тел», — передает РИА Новости заявление китайской стороны.
1.73 кг - это очень много для автомата. Советские аппараты на порядок меньше доставляли.

Короче Китай уже опередил Россию ВО ВСЕМ.
 
Короче Китай уже опередил Россию ВО ВСЕМ.
Китайцы взяли множество элементов и решений разработанных для этого другими. Творчески переработали ,добавили кое что от себя и результат получился действительно впечатляющим.
 
1.73 кг - это очень много для автомата. Советские аппараты на порядок меньше доставляли.

Короче Китай уже опередил Россию ВО ВСЕМ.
Попалась такая статья
Капсула китайского зонда Chang'e 5 вернулась с Луны на Землю и привезла с собой образцы лунного грунта. В последний раз подобное происходило в 1976 году. Об этом сообщило Государственное космическое управление Китая.

> Модуль, как и планировалось, приземлился в китайском автономном районе Внутренняя Монголия. Специалисты уже нашли 300-килограммовую капсулу, и теперь должны оценить ее состояние и перевезти ее в безопасное место.

Ситуация с лунным грунтом до вчерашнего дня выглядела так:

- За 6 лунных миссий "Аполлонов" на Землю было доставлено 382 килограмма лунного грунта;

- Три советские миссии притащили 324 грамма;

Последующая мифологическая составляющая - так:

- "Американцы раздали всему миру грунт, полсотни крупнейших институтов и лабораторий из всех стран получили искомые образцы, крупные камни и килограммы, и наука мировая восторженно столько понаоткрывала, столько, да вот хотя бы... эээ... например... хмм... "

В реальности ситуация куда как сложнее.

Американцы заявили что раздадут всему миру грунт - коего у них, по заявлениям, реально серьёзный объём - но после с полгода тормозили, а далее сказали что грунт будет храниться в специальных контейнерах, ожидая появления более точных приборов для анализа. Что удивительно, говорится это тогда, когда лунная программа в самом разгаре, на Луну летают как на курорт. Абсурд - "мы летаем сейчас, будем летать ещё чаще, у на четыре центнера уникального грунта, но мы его отложим в секретное хранилище, потому что приборов хороших нет".

Заявляемые полсотни крупнейших мировых ВУЗов и лабораторий - это те, кто запросил грунт; получили же его далеко не все. И полученные объёмы весьма впечатляют - скажем, учёным СССР выдали 2 грамма, а китайским - один. Грамм. И выдали кратковременно, с условием обязательного возврата без потери массы образца.

Более того - в громкие заявления о "передали для научных исследований по всему миру" включены и выставочные образцы, переданные в герметичных контейнерах с запретом на вскрытие и изучение. То есть прозрачный контейнер с камнем, "это лунный камень и точка, открывать нельзя, анализировать нельзя, можно смотреть и восхищаться достижениями США".

И самое убойное - из всех исследований лунного грунта что-то действительно прорывное дали исследования тех крохотных объёмов, которые притащили советские "Луны" 16,20,24. При исследовании был найден совершенно неожиданный слой чистого железа, буквально 20 ангстрем. Плёнка восстановленного железа прямо на поверхности! Про это рассказывает на докладе в Калтехе академик О.Богатиков - и после доклада к нему подходит представитель США и сообщает, что этого не может быть, "ведь иначе бы мы тоже нашли этот слой, мы же отдали образцы по всему миру, и они бы тоже нашли, а значит нет никакого слоя, врёёёёётиииииииииииии". После проходит менее месяца и случается чудо - американцы внезапной телеграммой извещают, что и в их образцах есть такой слой. Прям такой же, но пруфов не будет. Удивительная и абсурдная ситуация! Далее при исследованиях образцов находят самородный церий, йодид родия, сульфид золота - и опять в советских пробах; американцы долго тужатся и наконец сообщают что тоже нашли уникальный минерал - иттробетафит. Праздник длится недолго, потому что выясняется, что иттробетафит обнаружен в Карелии в 1962 году и в силу этого уникальным лунным минералом считаться не может.

... В итоге на словах Штаты привозили с Луны, посмеиваясь, грузовики уникального грунта, раздали всему миру, да столько изучено, да столько прорывов научных благодаря американцам, а на деле - ну, всё примерно как с "Илон Маск в 2014 году подарил миру все технологии Теслы".

Теперь в эту интереснейшую и замершую на полвека ситуацию добавляется новый игрок. Который уже говорит об беспрецедентном давлении со стороны NASA с требованиями "срочно предоставить образцы грунта в рамках международного научного обмена".

И ох как увлекательно будет посмотреть, чем всё закончится.
Любопытно, сколько же всего грунта изучено.
 
Попалась такая статья
Капсула китайского зонда Chang'e 5 вернулась с Луны на Землю и привезла с собой образцы лунного грунта. В последний раз подобное происходило в 1976 году. Об этом сообщило Государственное космическое управление Китая.

> Модуль, как и планировалось, приземлился в китайском автономном районе Внутренняя Монголия. Специалисты уже нашли 300-килограммовую капсулу, и теперь должны оценить ее состояние и перевезти ее в безопасное место.

Ситуация с лунным грунтом до вчерашнего дня выглядела так:

- За 6 лунных миссий "Аполлонов" на Землю было доставлено 382 килограмма лунного грунта;

- Три советские миссии притащили 324 грамма;

Последующая мифологическая составляющая - так:

- "Американцы раздали всему миру грунт, полсотни крупнейших институтов и лабораторий из всех стран получили искомые образцы, крупные камни и килограммы, и наука мировая восторженно столько понаоткрывала, столько, да вот хотя бы... эээ... например... хмм... "

В реальности ситуация куда как сложнее.

Американцы заявили что раздадут всему миру грунт - коего у них, по заявлениям, реально серьёзный объём - но после с полгода тормозили, а далее сказали что грунт будет храниться в специальных контейнерах, ожидая появления более точных приборов для анализа. Что удивительно, говорится это тогда, когда лунная программа в самом разгаре, на Луну летают как на курорт. Абсурд - "мы летаем сейчас, будем летать ещё чаще, у на четыре центнера уникального грунта, но мы его отложим в секретное хранилище, потому что приборов хороших нет".

Заявляемые полсотни крупнейших мировых ВУЗов и лабораторий - это те, кто запросил грунт; получили же его далеко не все. И полученные объёмы весьма впечатляют - скажем, учёным СССР выдали 2 грамма, а китайским - один. Грамм. И выдали кратковременно, с условием обязательного возврата без потери массы образца.

Более того - в громкие заявления о "передали для научных исследований по всему миру" включены и выставочные образцы, переданные в герметичных контейнерах с запретом на вскрытие и изучение. То есть прозрачный контейнер с камнем, "это лунный камень и точка, открывать нельзя, анализировать нельзя, можно смотреть и восхищаться достижениями США".

И самое убойное - из всех исследований лунного грунта что-то действительно прорывное дали исследования тех крохотных объёмов, которые притащили советские "Луны" 16,20,24. При исследовании был найден совершенно неожиданный слой чистого железа, буквально 20 ангстрем. Плёнка восстановленного железа прямо на поверхности! Про это рассказывает на докладе в Калтехе академик О.Богатиков - и после доклада к нему подходит представитель США и сообщает, что этого не может быть, "ведь иначе бы мы тоже нашли этот слой, мы же отдали образцы по всему миру, и они бы тоже нашли, а значит нет никакого слоя, врёёёёётиииииииииииии". После проходит менее месяца и случается чудо - американцы внезапной телеграммой извещают, что и в их образцах есть такой слой. Прям такой же, но пруфов не будет. Удивительная и абсурдная ситуация! Далее при исследованиях образцов находят самородный церий, йодид родия, сульфид золота - и опять в советских пробах; американцы долго тужатся и наконец сообщают что тоже нашли уникальный минерал - иттробетафит. Праздник длится недолго, потому что выясняется, что иттробетафит обнаружен в Карелии в 1962 году и в силу этого уникальным лунным минералом считаться не может.

... В итоге на словах Штаты привозили с Луны, посмеиваясь, грузовики уникального грунта, раздали всему миру, да столько изучено, да столько прорывов научных благодаря американцам, а на деле - ну, всё примерно как с "Илон Маск в 2014 году подарил миру все технологии Теслы".

Теперь в эту интереснейшую и замершую на полвека ситуацию добавляется новый игрок. Который уже говорит об беспрецедентном давлении со стороны NASA с требованиями "срочно предоставить образцы грунта в рамках международного научного обмена".

И ох как увлекательно будет посмотреть, чем всё закончится.
Любопытно, сколько же всего грунта изучено.
Конспиролухи в своём репертуаре :giggle:
Вот статья про изучение реголита
И ещё любопытный материал про его хранение в Штатах
 

В Китае на космодроме «Вэньчан» в южной провинции Хайнань состоялся запуск новейшей ракеты-носителя CZ-8 («Чанчжэн-8», английское название Long March :cool: с пятью спутниками на борту. Об этом сообщило издание Sina.
Старт произошел в 12:37 по местному времени (07:37 мск). Через 15 минут полета ракета преодолела 512 км и достигла гелиосинхронной орбиты.
Ее длина составляет около 59,3 м, взлетная масса — 356 т, грузоподъемность — 4,5 т.
Это уже 356-й полет ракет-носителей серии «Чанчжэн». Модель CZ-8 — это двухступенчатая ракета с жидкостными низкотемпературными двигателями, которые работают на экологически чистом топливе, которое сделано из жидкого водорода и кислорода.

Кроме того, конструкция данного аппарата позволяет повторно использовать двигатель первой ступени и два разгонных блока, так как после взлета они совершают мягкую посадку.
 
Такая же хрень и на Марсе. Немного бурят - натыкаются на твердую породу и все.
В принципе это неплохо. Твердая основа для сооружений будет.
Я тебе больше скажу. У меня за домом та же ерунда. Надо периодически забивать штырь заземления - что ни делаю больше полутора метров пройти не могу - натыкаюсь на отдельные камни. И остро затачивал, и копать пробовал, и водой под давлением размывал... А то Луна! Или Марс! Как я их понимаю...
 
Я тебе больше скажу. У меня за домом та же ерунда. Надо периодически забивать штырь заземления - что ни делаю больше полутора метров пройти не могу - натыкаюсь на отдельные камни. И остро затачивал, и копать пробовал, и водой под давлением размывал... А то Луна! Или Марс! Как я их понимаю...
Ну если это только камни - то твердая порода она на разной глубине бывает. Например вокруг Питера от 12 до 20 метров сваи вкручивали, но там болотистая местность.
 
Ну если это только камни - то твердая порода она на разной глубине бывает. Например вокруг Питера от 12 до 20 метров сваи вкручивали, но там болотистая местность.
Ты меня не перестаёшь удивлять своей глупостью. То,что применяли на Луне и Марсе на много слабее,чем если бы ты штырь кувалдой забивал. А теперь за сваи бормочешь. Ты хоть чувствуешь разницу?
 
Вот они, хваленые автоматы. А был бы там экипаж с Alex_ii в качестве буровика - фиг бы его это остановило, нашел бы хорошее местечко и пробурил сколько надо! Попутно, глядишь, и нефть бы нашел :D
(Вставая) я очень уважаю @Alex_ii. Когда он недавно попал под замечание модераторов, у меня мелькнула мысль: уйду сам отсюда в знак протеста. "Наехали" на ...ах, такого человека!
Но именно уважительно реконструируя его позицию, думаю, палец в рот Харрисону Шмитту он бы не положил. Был уже геолог на Луне.
Вообще-то отчёты Аполло переполнены проблемами: не бурится, не заглубляется, части бура не раз'ымаются... и т.п..
(Искренне) добро пожаловать Китаю в цивилизованные нации! Чего заранее в качестве (потенциальных/вероятных) проблем не нафантазировали - всё, паровоз ушел остался далеко на Земле, с собой нет.
В чём главная крутизна вытаскивания Аполло-13? В том, что за водкой на угол сбегать нельзя. Но "перетереть" с пацанами, одни здесь, другие там - бесценно!, вполне заменяет.
Тренируем воображение, пишем хорошую SF. Кстати: кто знает, как в Китае с литературой SF? Моя была бы первая рекомендация: переводить, читать, писать...
 
палец в рот Харрисону Шмитту он бы не положил. Был уже геолог на Луне.
Помню замечательное фото, на котором Шмитт задумчиво глядит на валун размером с небольшой дом и подпись: "Дали бы ему волю, он бы и этот камушек с собой уволок!"
 
Помню замечательное фото, на котором Шмитт задумчиво глядит на валун размером с небольшой дом и подпись: "Дали бы ему волю, он бы и этот камушек с собой уволок!"
И ведь уволок бы, если б грузоподъёмность позволила...
 
И ведь уволок бы, если б грузоподъёмность позволила...
Рассказывали, что он натаскал в корабль столько камней, что командир был вынужден часть из них выкинуть, иначе бы они не взлетели, а Шмитт дрался как лев за каждый камушек.
 
Ты меня не перестаёшь удивлять своей глупостью. То,что применяли на Луне и Марсе на много слабее,чем если бы ты штырь кувалдой забивал. А теперь за сваи бормочешь. Ты хоть чувствуешь разницу?
Получи Пирацетам - лучший способ перейти к двухшаговой логике.
 
Сверху Снизу