• Zero tolerance mode in effect!

Кто развалил СССР?

Так да не так. Уроды развалившие страну начинали свои партийные карьеры еще при Сталине. В те времена у них не было мыслей развалить или нажиться. Была одна мысль - выжить.
Более молодые уроды развалившие страну начинали свои партийные карьеры при Хрущеве, это уже шестидесятники, физики- лирики. В том, что они уроды-сомнений нет. В том, что система власти которая работала в 20-30-40-50-60х и даже начала 70х уже не могла ни удержать страну от разрухи и тем более двинуть ее вперед. Но! И среди уродов находились люди активно искавших выхода из тупиковой ситуации и находили его. Так Сталин сменил Ленина, Берия помог умереть Сталину, Малинков и Булганин ликвидировали Берию, Хрущев загнал под лавку Малинкова и Булганина, Семичасный с компанией загнал под лавку Хрущева, Брежнев -Семичасного, при стареющем Брежневе началось многовластие которое через быструю смерть еще двух генсеков и Горбачева переросло в управленческую анархию и развал власти, со всеми вытекающими последствиями. Но в этот период не нашлось личности или группы личностей способных перехватить власть, восстановить пирамиду власти и направить страну по другому руслу. Тем более, что последние годы советской власти, хронический дифицит всего на фоне нарождающегося капитализма и быстрого расслоение общества - создавало благодатную почву для перемен. Но этого не случилось, хотя могло, с такой же долей вероятности.
Ну наверно можно и так поставить вопрос хотя с другой стороны если посмотреть на похожую ситуацию в Китае где развала не произошло то можно увидить более монолитную страну с меньшими национальными, религиозными и культурными противоречиями. Всё-таки больше смахивает на закономерность чем на случай, хотя элемент случайности может тоже присутствовать.
 
Опережало в чем?? В количество танков и чугунных чушек на душу населения??
Танки с пушками тоже не на деревьях растут. Так что можно согласиться, что в отдельные исторические периоды темпы роста индустриализации, добычи ископаемых, уровня грамотности населения и т.д. действительно были высоки и даже вызывали неподдельное восхищение на западе. Другое дело, что достигалось это при помощи перекачки средств из колхозов и беспощадного гнобления крестьян, массовой продажи наследия царского режима (творения искусства и золотой запас) и железной руки и воли руководства. Долго такое происходить не могло.
 
что в отдельные исторические периоды темпы роста индустриализации
Но индустриализацию делали американцы и немцы, в основном

и даже вызывали неподдельное восхищение на западе
Разве что у леваков :)
 
Но индустриализацию делали американцы и немцы, в основном
Индустриализацию делал таки советский народ, американские и немецкие специалисты передавали опыт, необходимое оборудование и технологические наработки.

Разве что у леваков :)
Леваки восхищались, а правые ужасались и кричали об угрозе. Но равнодушных не было.
 
Индустриализацию делал таки советский народ, американские и немецкие специалисты передавали опыт, необходимое оборудование и технологические наработки.
Но без иностранных специалистов этот прогресс был бы невозможен, никакие бы сверхусилия и жертвы не позволили бы этого достичь. Поэтому индустриализацию называть в качестве достижений как-то не очень...(Особенно, если учитывать, какими жертвами это достигалось, для чего она была, и чем все в итоге закончилось)
 
А с этого места можно подробнее?
А ещё был Чимкент 67.
Мне было три года и поверьте, я помню. Батя ходил отмечать в комендатуре (она находилась рядом с сожённой ментовкой где заживо спалили несколько ментов) отпуск и взял меня с собой. Стоял БТР, толпа десантников, место пожара оцеплено и копошились какие-то люди, бате сказали - "давай не задерживайся проходит быстро". Потом кстати
ввели и оставили полк ВВ и дальше
всё было тихо мирно.
В следующем году батя уехал на целый год в Чехословакию. Вот такая блин, история.
 
Ну наверно можно и так поставить вопрос хотя с другой стороны если посмотреть на похожую ситуацию в Китае где развала не произошло то можно увидить более монолитную страну с меньшими национальными, религиозными и культурными противоречиями. Всё-таки больше смахивает на закономерность чем на случай, хотя элемент случайности может тоже присутствовать.
Да не было в СССР ни национальных ни религиозных ни культурных противоречий. Четыре поколения выросло в стране где религия отделена от государства. Партийная элита училась в ВПШ по одной программе и без ЦК пукнуть не могло. Республиканские управления КГБ подчинялись только на прямую и только центру. Разнообразие было. Эпизодические межнациональные стычки на бытовом уровне были. Но противоречий могущих развалить систему управления и соответственно страну - не было. Были люди, о которых я писал выше. А у китайцев хватило ума не обьявлять свою ком партию вне закона, не нарушать вертикаль власти и менять экономическую политику опираясь на существующий и работающий властный потенциал, а не методом болезненного тыка как в России.
 
Да не было в СССР ни национальных ни религиозных ни культурных противоречий
Национальные были, и были чудовищными. Кроме того, сказывалось технологическое отставание СССР, если до 70-х годов СССР мог успешно копировать западные технологии, отставая на пол-поколения (а иногда и меньше), то с 70-х прогресс пошел так быстро, что копировать становилось все сложнее и сложнее. В 70-е СССР достиг потолка, грубо говоря. Ну и экономика его была крайне неэффективна
 
Да не было в СССР ни национальных ни религиозных ни культурных противоречий....

Сталин с Брежневым перевернулись в гробах наверное....
В лагере,коим являлся СССР, в открытую не было ни каких противоречий, а в умах и на кухнях ,говно кипело всегда.
Так называемые "братские республики",являлись присоединёнными или захваченными территориями.
Поэтому,и именно поэтому всё и развалилось.
Вы тут не один из СССР, так что пожалуйста по меньше категоричности! :giggle:
 
СССР был велик и могуч, но его развалила кучка предателей из Политбюро. Сталин был мудр и прозорлив, но Гитлер его обманул. Это шизофренические конструкции одного ряда.
 
А ещё был Чимкент 67.
Мне было три года и поверьте, я помню. Батя ходил отмечать в комендатуре (она находилась рядом с сожённой ментовкой где заживо спалили несколько ментов) отпуск и взял меня с собой. Стоял БТР, толпа десантников, место пожара оцеплено и копошились какие-то люди, бате сказали - "давай не задерживайся проходит быстро". Потом кстати
ввели и оставили полк ВВ и дальше
всё было тихо мирно.
В следующем году батя уехал на целый год в Чехословакию. Вот такая блин, история.

А ещё был и Нальчик,с его "базарным погромом" и многое другое.Но тут Старик упомянул вполне конкретный город Тырнауз (если кто не знает,это город в КБР,постороенный вокруг одного предприятия,Вольфрамо-Молибденового комбината),и мне очень интересно,о каких событиях в этом городе он писал,и в каком году это было.Надеюсь,что получу ответ,уж очень интересно.
 
А ещё был и Нальчик,с его "базарным погромом" и многое другое.Но тут Старик упомянул вполне конкретный город Тырнауз (если кто не знает,это город в КБР,постороенный вокруг одного предприятия,Вольфрамо-Молибденового комбината),и мне очень интересно,о каких событиях в этом городе он писал,и в каком году это было.Надеюсь,что получу ответ,уж очень интересно.
В 2000-каком то город затопило селевым потоком. Вроде там ничего больше интересного не происходило
 
А ещё был и Нальчик,с его "базарным погромом" и многое другое.Но тут Старик упомянул вполне конкретный город Тырнауз (если кто не знает,это город в КБР,постороенный вокруг одного предприятия,Вольфрамо-Молибденового комбината),и мне очень интересно,о каких событиях в этом городе он писал,и в каком году это было.Надеюсь,что получу ответ,уж очень интересно.
Тоже интересно
 
Наверное сюда.

11523494_original.jpg


Инструкция для социальных работников США по работе с выходцами из бывшего СССР
Левая колонка — особенности поведения или стереотип, правая — что стоит за таким поведением.
1. Грубость и напористость

• Ментальность, основанная на дефиците и сложности жизни в СССР
• Необходимость добывать базовые вещи необходимых для выживания
• Глубоко укоренённое убеждения что власти действуют не в их интересах

2. Опоздания

• Опоздания культурно приемлемы в СССР
• Долгие очереди, иногда по несколько часов обычное дело в СССР
• Отсутствие опыта назначения встреч на определенное время

3. Холодность, "каменное лицо", отсутствие улыбки

• Улыбка не является нормальным жестом за пределом дома
• Недоверчивость к незнакомцам
• Отсутствие культуры приятельских отношений

4. Манипулятивность, стремление обмануть систему

• Умение необходимое для выживания в СССР, где взятки и обман необходимы для получения образования, жилья, работы и еды
• Глубокое недоверие “системе”

5. Чувство собственной правоты: высокомерие, гордыня, самодовольство

• Глубоко укорененное чувство исторической несправедливости
• Компенсация тяжелых и несправедливых условий труда
• Чувство собственной важности вызванное способностью принять риски связанные с эмиграцией, сложностей вызванных антисемитизмом и в целом более тяжелой жизнью в СССР по сравнению с США

6. Постоянные жалобы

• Культурное табу на разговоры о позитивных вещах – если кто–то говорит о чем то хорошем, удача может отвернуться от него(необходимо постучать по дереву)
• Жалобы на жизнь ключевой механизм общения

7. Расизм

• В СССР крайне мало позитивных примеров реакции на непохожих людей — основная реакция это страх и неприятие
• Простая реакция на собственное чувство неполноценности и жестокое отношение со стороны других людей

via
 
Наверное сюда.

11523494_original.jpg


Инструкция для социальных работников США по работе с выходцами из бывшего СССР
Левая колонка — особенности поведения или стереотип, правая — что стоит за таким поведением.


via
4 пункт один к одному к ситуации в РФ.
 
  • Like
Реакции: nt00
Танки с пушками тоже не на деревьях растут. Так что можно согласиться, что в отдельные исторические периоды темпы роста индустриализации, добычи ископаемых, уровня грамотности населения и т.д. действительно были высоки и даже вызывали неподдельное восхищение на западе. Другое дело, что достигалось это при помощи перекачки средств из колхозов и беспощадного гнобления крестьян, массовой продажи наследия царского режима (творения искусства и золотой запас) и железной руки и воли руководства. Долго такое происходить не могло.
все это при полном отсутствии минимальной правовой системы
 
Назад
Сверху Снизу