• Zero tolerance mode in effect!

Ленд-лиз, "второй фронт" и ВПК СССР в 30-40-е гг.

В 1941-ом Германия произвела 199 ПЛ для борьбы с Англией и 3623 танков и САУ. Каждая ПЛ стоила как 40-50 танков, т.е. на ПЛ немцы затратили примерно в 2.5 раз больше. Иначе говоря, в 1941-ом немцы могли бы выставить против СССР примерно ВТРОЕ больше танков с теми же затратами. А еще был танковый корпус в Африке. А еще в начале ноября перед решающим наступлениемна Москву в Италию был выведен один из двух авиакорпусов, поддерживавших групу армий Центр.

Т.о. без Англии и США немцы бы однозначно взяли бы 41-ом Москву.
В школах СССР этого не изучали.
Он считает, что с 22.6.41 воевал с германией только СССР.
 
В 1941-ом Германия произвела 199 ПЛ для борьбы с Англией и 3623 танков и САУ. Каждая ПЛ стоила как 40-50 танков, т.е. на ПЛ немцы затратили примерно в 2.5 раз больше. Иначе говоря, в 1941-ом немцы могли бы выставить против СССР примерно ВТРОЕ больше танков с теми же затратами. А еще был танковый корпус в Африке. А еще в начале ноября перед решающим наступлениемна Москву в Италию был выведен один из двух авиакорпусов, поддерживавших групу армий Центр.

Т.о. без Англии и США немцы бы однозначно взяли бы 41-ом Москву.

Я так и писал:

Англия, конечно, оттянула на себя ресурсы. и даже не столько военные, сколько материальные, и я об этом тут писал - вместо сотен подводных лодок Германия могла построить кое-что иное. Танки, например.
 
Все ясно.
Вот и покажи по теме, что дали США Великобритании по ленд-лизу в 1941-м году, что помогло СССР в борьбе против агрессии Германии.
 
Вот и покажи по теме, что дали США Великобритании по ленд-лизу в 1941-м году, что помогло СССР в борьбе против агрессии Германии.

Самое важное - пороха, авиационный бензин, алюминий.
По порохам там чуть ли не треть, по бензину тоже.
Это что было критично в 1942-м.
С 1943-го были критичны продукты питания (в стране начался голод) и автомобили.
 
Самое важное - пороха, авиационный бензин, алюминий.
По порохам там чуть ли не треть, по бензину тоже.
Это что было критично в 1942-м.
С 1943-го были критичны продукты питания (в стране начался голод) и автомобили.
Треть порохов и ТНТ была в 42-ом. В 43-ем - уже больше половины, в 44 и 45 - 2/3.
 
Я так и писал:

Англия, конечно, оттянула на себя ресурсы. и даже не столько военные, сколько материальные, и я об этом тут писал - вместо сотен подводных лодок Германия могла построить кое-что иное. Танки, например.
Я комментировал вот эти слова:

Так вот, именно в этой реальной ситуации 1941 года, никакого сколь нибудь заметного влияния на ход военных действий в СССР ни США, ни Англия не успели оказать.

...И да, вот именно в этой реальности, США и Англия тут и рядом не стояли.


ЛЛ - это только верхушка айсберга влкада США и Англии.
 
В 1941-ом Германия произвела 199 ПЛ для борьбы с Англией и 3623 танков и САУ. Каждая ПЛ стоила как 40-50 танков, т.е. на ПЛ немцы затратили примерно в 2.5 раз больше. Иначе говоря, в 1941-ом немцы могли бы выставить против СССР примерно ВТРОЕ больше танков с теми же затратами.
Но, вот тут вопрос, насколько низкое производство танков и САУ связано с войной с Великобританией, а насколько - с недооценкой военно-политическим руководством рейха нового восточного противника и трудностей кампании.
Ведь когда приперло, немцы довольно быстро нарастили объем производства бронетехники в разы без ущерба для производства ПЛ...
Низкие объемы производства вооружений в 1941 наблюдались и в иных отраслях, даже в авиапромышленности. А производство боеприпасов, вообще, урезали в 1,5 раза
 
Но, вот тут вопрос, насколько низкое производство танков и САУ связано с войной с Великобританией, а насколько - с недооценкой военно-политическим руководством рейха нового восточного противника и трудностей кампании.
Ведь когда приперло, немцы довольно быстро нарастили объем производства бронетехники в разы без ущерба для производства ПЛ...
Низкие объемы производства вооружений в 1941 наблюдались и в иных отраслях, даже в авиапромышленности. А производство боеприпасов, вообще, урезали в 1,5 раза
Если сравнивать 1941 с 1944, то производство ПЛ выросло 1.15 раз, а производство танков и САУ - в 5.23 раз. Т.е. акцент очень сильно сместился в сторону танков и САУ.

В целом, можно было бы не напрягаясь организовать 5-ю танковую группу + существенные пополнения.

2 танковые дивизии из Африки отправить в Финляндию, и блокировать полностью Ленинград и Мурманск.
 
Если сравнивать 1941 с 1944, то производство ПЛ выросло 1.15 раз, а производство танков и САУ - в 5.23 раз. Т.е. акцент очень сильно сместился в сторону танков и САУ.

В целом, можно было бы не напрягаясь организовать 5-ю танковую группу + существенные пополнения.

2 танковые дивизии из Африки отправить в Финляндию, и блокировать полностью Ленинград и Мурманск.
Также, как JG-2 и JG-26 из Франции в купе с авиацией из Средиземного моря ( включая, неплохую итальянскую), могли надёжно закрыть всю линию фронта на Востоке и не пришлось бы гонять авиагруппы с одного направления на другое.

Насчёт Финляндии, кстати, не уверен, что "африканцев" направили бы на данный ТВД. Встречал в немецком источнике (публицист П.Карель, АФАИР) мнение, что немцев при оценке возможностей наступления на Мурманск - Кандалакшу сильно подвели финны, указав на опыте недавней войны, что более двух дивизий снабжать на одной ветке (направлении) на данном Театре не выйдет. Впоследствии, уже после начала наступления, де немцы убедились в ошибочности данного вывода и стали по возможности наращивать группировку, но время было уже упущено...

Вроде, был вариант с наступлением танкового корпуса из Румынии
 
Последнее редактирование:
Но, вот тут вопрос, насколько низкое производство танков и САУ связано с войной с Великобританией, а насколько - с недооценкой военно-политическим руководством рейха нового восточного противника и трудностей кампании.
Ведь когда приперло, немцы довольно быстро нарастили объем производства бронетехники в разы без ущерба для производства ПЛ...
Низкие объемы производства вооружений в 1941 наблюдались и в иных отраслях, даже в авиапромышленности. А производство боеприпасов, вообще, урезали в 1,5 раза

Немцы до конца 1941 свои танковые войска практически не пополняли, просто ремонтировали, пользуясь тем, что наступали.
Понятное дело, они планировали быстро выиграть войну и демобилизовать вообще значительную часть сухопутной армии, но всё пошло не так.
 
Немцы до конца 1941 свои танковые войска практически не пополняли, просто ремонтировали, пользуясь тем, что наступали.
Понятное дело, они планировали быстро выиграть войну и демобилизовать вообще значительную часть сухопутной армии, но всё пошло не так.
Я немного о другом: о нереализованных (к счастью!) возможностях экономики противника.

Что касается поддержания боеспособности панцер-соединений, то здесь (табличка N 33) данные Йенса о количестве танков Вермахта на Востоке на январь 1942 г.:
1015 танков, из которых лишь 5% боеготовых.
То есть, тыловое обеспечение также не справлялось с задачами по ремонту и восстановлению вышедшей из строя техники.
 
Я немного о другом: о нереализованных (к счастью!) возможностях экономики противника.

Что касается поддержания боеспособности панцер-соединений, то здесь (табличка N 33) данные Йенса о количестве танков Вермахта на Востоке на январь 1942 г.:
1015 танков, из которых лишь 5% боеготовых.
То есть, тыловое обеспечение также не справлялось с задачами по ремонту и восстановлению вышедшей из строя техники.
Фейковые данные.Чем же тогда Вермахт устоил котёл РККА под Харьковом в мае 1942г. и Крыму?
 
А сколько в Крыму у вермахта танков было? Сначала около нуля.
22-я танковая дивизия (22. Panzer-Division) — тактическое соединение сухопутных войск вооружённых сил нацистской Германии. Принимала участие во Второй мировой войне. Сформирована в октябре 1941 года.https://ru.wikipedia.org/wiki/22-я_танковая_дивизия_(вермахт)
 
22-я танковая дивизия (22. Panzer-Division) — тактическое соединение сухопутных войск вооружённых сил нацистской Германии. Принимала участие во Второй мировой войне. Сформирована в октябре 1941 года.https://ru.wikipedia.org/wiki/22-я_танковая_дивизия_(вермахт)
Т.е. я 100% прав.
Боевое крещение дивизии состоялось 20 марта 1942-го
В начале ее не было.
 
Я немного о другом: о нереализованных (к счастью!) возможностях экономики противника.

Что касается поддержания боеспособности панцер-соединений, то здесь (табличка N 33) данные Йенса о количестве танков Вермахта на Востоке на январь 1942 г.:
1015 танков, из которых лишь 5% боеготовых.
То есть, тыловое обеспечение также не справлялось с задачами по ремонту и восстановлению вышедшей из строя техники.
5%--боеготовых танков--явный фейк.Только 22 ТД была сформирована в основном трофейными чехословацкими и французкими машинами в октябре 41.
 
Назад
Сверху Снизу