Либертарианские идеи

Это мерзкая вещь, поверь
либертарианство - совокупность политических философий и движений, поддерживающих свободу как основной принцип[1]. Либертарианцы стремятся максимизировать политическую свободу и автономию, подчеркивая свободу выбора (англ.), добровольное объединение[en] и индивидуальное суждение[2][3][4]. Либертарианцы разделяют скептицизм по отношению к государственной власти. (вики)
Грубо говоря, это ограничение вмешательства государства до возможного минимума.

Я придерживаюсь конкретно минархизма
«Государство — ночной сторож», или минархизм, является моделью государства, единственными функциями которого являются предоставление гражданам военных, полицейских и судебных услуг, защищающих их от внешней агрессии, краж, нарушения контрактов, мошенничества, и гарантирование соблюдения законов о собственности

Представляешь, никакого Роскомнадзора, никакой Росгвардии, никаких вечнозеленых пыней с вяличием и их всеядных назначенцев, никаких пригожинских кремлеботов, РТ, Маргариты Симоньян, вечернего мудозвона..

Даже не знаю, что ты тут плохого видишь)
 
Я придерживаюсь конкретно минархизма


Представляешь, никакого Роскомнадзора, никакой Росгвардии, никаких вечнозеленых пыней с вяличием и их всеядных назначенцев, никаких пригожинских кремлеботов, РТ, Маргариты Симоньян, вечернего мудозвона..

Даже не знаю, что ты тут плохого видишь)
я конкретно о прогрессивном подоходном и упоре на социал. поощрение бездельников и наказание трудяг
 
я конкретно о прогрессивном подоходном и упоре на социал. поощрение бездельников и наказание трудяг
пост #233.008 в Новостях из России :

Почти половине россиян — 49,4 процента — хватает денег только на еду и одежду. Об этом свидетельствуют данные Росстата. Причем число таких семей немного выросло: в первом квартале этого года их было 49,2 процента, сообщает News.Ru.
Не могут купить ничего, кроме еды, а также испытывают затруднения с оплатой коммунальных платежей сейчас 14,1 процента россиян против 15,2 процента в первом квартале этого года и 16,1 процента в 2018 году. Доля тех, кому не хватает денег даже на еду, тоже сократилась с 0,8 процента в первом квартале этого года до 0,7 процента.
Кроме того, растет число домохозяйств, которым хватает средств на еду, одежду и товары длительного пользования, но которые не могут купить квартиру или машину. В первом квартале таких было 31,7 процента, во втором — 32,6 процента. Россиян, которые могут позволить купить себе все, что захотят, оказалось 2,7 процента.

И пост #232.972 там же.

Credit Suisse заявил об увеличении числа долларовых миллиардеров в России
Число взрослых долларовых миллиардеров в России за год выросло с 74 до 110 человек на середину 2019 года, а количество долларовых миллионеров — со 172 тысяч до 246 тысяч человек, следует из обзора исследовательской структуры Credit Suisse Research Institute.
По оценкам аналитиков Credit Suisse, 10% самых богатых россиян контролируют 83% всего личного благосостояния в стране.
https://news.mail.ru/economics/39176299/?frommail=1


И теперь сравним как допустим в бывшей провинции вяликой Российской империи Чухляндии, ныне Финке:
В этой стране, как и в большинстве западноевропейских государств, установлена прогрессивная система расчета фискальных взносов. Другими словами, подоходный налог в Финляндии будет начисляться по более низкой ставке для лиц с невысоким уровнем поступлений и по более высокой, если совокупный приток средств за год превышает минимум, оговоренный действующим налоговым законодательством. Такая система считается финансово справедливой.
.. Минимальная ставка составляет 6%, а максимальная может достигать 31%. По последней платят те лица, совокупный годовой доход которых превышает сто тысяч евро. Для граждан с доходами ниже данного показателя законодательно установлена шкала налогообложения от 6 до 29%. В Финляндии предусмотрен также не облагаемый налогом минимум доходов физических лиц— если общая сумма составила менее шести тысяч евро, то отчисления с такого дохода делать не нужно. При этом средний размер заработной платы по стране достигает 2,5 тысяч евро для представителей многих профессий (например, социальных работников, воспитателей в детских садах, санитаров и так далее).

И теперь скажи - ты на самом деле считаешь справедливым, что в РФ нянечка в д/саду, получающая 7 т.р., платит 13% подоходного, а Сечины/ владельцы яхт/газет/пароходов, попавшие под санкции, освобождены от налогов вообще?

А самое замечательное, что, что бы ты по этому поводу не думал, если мы возьмем показатели благосостояния граждан, к примеру ВВП на душу населения по номиналу, то за 2018 Финка находится на 15 месте (49845$), а типа социально справедливая (по твоему) Россия - на 64 (11326)$
* Валовой внутренний продукт на душу населения — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране за определенный год, в среднем одним человеком (на душу населения).

Может быть, конечно, это у нас, наоборот, трудяг наказывают, а бездельников поощряют?:)
 
И теперь скажи - ты на самом деле считаешь справедливым, что в РФ нянечка в д/саду, получающая 7 т.р., платит 13% подоходного, а Сечины/ владельцы яхт/газет/пароходов, попавшие под санкции, освобождены от налогов вообще?
может ты мне скажешь, почему ты мне сейчас пытаешься впарить ложную дихотомию? почему в твоем мире есть только нянечки и освобожденные от налогов владельцы яхт/газет/пароходов?
давай возьмем ту же нянечку, и бизнесмена средней руки, ну, скажем, с парой лимонов дохода в месяц.
нянечка заплатит 910 р. , а бизнесмен 260 тыр. ты считаешь, что это одно и то же? справедливо? на мой взгляд - вполне. больше получаешь - больше платишь.
а вот если ты у того бизнесмена заберешь лимон из двух заработанных, а то и больше, то он ессно, начнет спрашивать, а нах ему такое надо, пахать, чтобы лишаться половины заработка?
 
может ты мне скажешь, почему ты мне сейчас пытаешься впарить ложную дихотомию? почему в твоем мире есть только нянечки и освобожденные от налогов владельцы яхт/газет/пароходов?
давай возьмем ту же нянечку, и бизнесмена средней руки, ну, скажем, с парой лимонов дохода в месяц.
нянечка заплатит 910 р. , а бизнесмен 260 тыр. ты считаешь, что это одно и то же? справедливо? на мой взгляд - вполне. больше получаешь - больше платишь.
а вот если ты у того бизнесмена заберешь лимон из двух заработанных, а то и больше, то он ессно, начнет спрашивать, а нах ему такое надо, пахать, чтобы лишаться половины заработка?
Учитывая, что нянечке платить коммуналку около 3-4 т.р., то на все остальное ей остается 2-3 т.р. В месяц.
А бизнесмену после 10 т.р. на коммуналку (ведь хата у него поболее) остается 730 т.р.
Учти при этом:
1) прожиточный минимум в РФ в 2019 для трудоспособного населения — 12 130 рублей (в него считают коммуналку)/ а зарплаты в 7 т.р. реальны
2) нянечка приносит непосредственную, данную в ощущениях материальную пользу. А бизнесмены, ныне проживающие в России, с миллионом дохода, будут непременно повязаны либо с кремлем, либо с иной его мафией, и польза их несколько сомнительна. Свободные же художники давно уже уехали, начиная примерно с Чичваркина в 2008 и заканчивая Дуровым в 2014.
 
Учитывая, что нянечке платить коммуналку около 3-4 т.р., то на все остальное ей остается 2-3 т.р. В месяц.
А бизнесмену после 10 т.р. на коммуналку (ведь хата у него поболее) остается 730 т.р.
Учти при этом:
1) прожиточный минимум в РФ в 2019 для трудоспособного населения — 12 130 рублей (в него считают коммуналку)/ а зарплаты в 7 т.р. реальны
2) нянечка приносит непосредственную, данную в ощущениях материальную пользу. А бизнесмены, ныне проживающие в России, с миллионом дохода, будут непременно повязаны либо с кремлем, либо с иной его мафией, и польза их несколько сомнительна. Свободные же художники давно уже уехали, начиная примерно с Чичваркина в 2008 и заканчивая Дуровым в 2014.
это все демагогия. Бизнесмен, ващета, может создавать рабочие места, и , таким образом, позволяет нескольким семьям прокормиться.
Да и на рф свет не сошелся. Меня, например, бесит отдавать ползарплаты в никуда
 
это все демагогия. Бизнесмен, ващета, может создавать рабочие места, и , таким образом, позволяет нескольким семьям прокормиться.
Да и на рф свет не сошелся. Меня, например, бесит отдавать ползарплаты в никуда
я не знаю, какие налоги в Израиле.
Шкала налогообложения в Финке мне кажется вполне адекватной (максимальный налог там 31%).
К тому же прогрессиваня шкала должна быть не сама по себе, а именно в сочетании с минимальным по размерам госаппаратом (то есть либертарианским подходом). Потому что содержать своими налогами чиновников, которые только и делают, что вмешиваются в частную жизнь граждан, нонсенс при любом размере налогов.
 
я не знаю, какие налоги в Израиле.
Шкала налогообложения в Финке мне кажется вполне адекватной (максимальный налог там 31%).
К тому же прогрессиваня шкала должна быть не сама по себе, а именно в сочетании с минимальным по размерам госаппаратом (то есть либертарианским подходом). Потому что содержать своими налогами чиновников, которые только и делают, что вмешиваются в частную жизнь граждан, нонсенс при любом размере налогов.
Так ты у нас - Айелет Шакед.
 
пост #233.008 в Новостях из России :

Почти половине россиян — 49,4 процента — хватает денег только на еду и одежду. Об этом свидетельствуют данные Росстата. Причем число таких семей немного выросло: в первом квартале этого года их было 49,2 процента, сообщает News.Ru.
Не могут купить ничего, кроме еды, а также испытывают затруднения с оплатой коммунальных платежей сейчас 14,1 процента россиян против 15,2 процента в первом квартале этого года и 16,1 процента в 2018 году. Доля тех, кому не хватает денег даже на еду, тоже сократилась с 0,8 процента в первом квартале этого года до 0,7 процента.
Кроме того, растет число домохозяйств, которым хватает средств на еду, одежду и товары длительного пользования, но которые не могут купить квартиру или машину. В первом квартале таких было 31,7 процента, во втором — 32,6 процента. Россиян, которые могут позволить купить себе все, что захотят, оказалось 2,7 процента.

И пост #232.972 там же.

Credit Suisse заявил об увеличении числа долларовых миллиардеров в России

https://news.mail.ru/economics/39176299/?frommail=1


И теперь сравним как допустим в бывшей провинции вяликой Российской империи Чухляндии, ныне Финке:


И теперь скажи - ты на самом деле считаешь справедливым, что в РФ нянечка в д/саду, получающая 7 т.р., платит 13% подоходного, а Сечины/ владельцы яхт/газет/пароходов, попавшие под санкции, освобождены от налогов вообще?

А самое замечательное, что, что бы ты по этому поводу не думал, если мы возьмем показатели благосостояния граждан, к примеру ВВП на душу населения по номиналу, то за 2018 Финка находится на 15 месте (49845$), а типа социально справедливая (по твоему) Россия - на 64 (11326)$
* Валовой внутренний продукт на душу населения — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг, произведенных в стране за определенный год, в среднем одним человеком (на душу населения).

Может быть, конечно, это у нас, наоборот, трудяг наказывают, а бездельников поощряют?:)

Это все хорошо, но какой смысл требовать чето законно регулировать диктатуру, которая от уплаты основных потенциальных плательщиков избавит? Что бы средний класс ,и так не цветущий ,отдувался и за нищебродов и за гнев нищебродов на кого то там наверху?)
Надо бы начать со сменяемости власти и снижения коррупции. А апосля уже чего то смотреть.
 
я не знаю, какие налоги в Израиле.
Шкала налогообложения в Финке мне кажется вполне адекватной (максимальный налог там 31%).
К тому же прогрессиваня шкала должна быть не сама по себе, а именно в сочетании с минимальным по размерам госаппаратом (то есть либертарианским подходом). Потому что содержать своими налогами чиновников, которые только и делают, что вмешиваются в частную жизнь граждан, нонсенс при любом размере налогов.
У нас прогрессивный до 52%
 
Это все хорошо, но какой смысл требовать чето законно регулировать диктатуру, которая от уплаты основных потенциальных плательщиков избавит? Что бы средний класс ,и так не цветущий ,отдувался и за нищебродов и за гнев нищебродов на кого то там наверху?)
Надо бы начать со сменяемости власти и снижения коррупции. А апосля уже чего то смотреть.
а почему бы и не начать с того, чтобы нянечки подоходный не платили совсем, а манагеры сбербанка платили поболее, хотя бы как в Финляндии? это ж не отменяет ни необходимости в смене власти, ни чего другого. Без разницы, с какого угла начинать чистить наши авгиевы конюшни.

У нас прогрессивный до 52%
Здесь пишут что максимальный подоходный у вас 50%, но не суть.. да, налоги у вас суровые; мне больше нравится как в Финляндии.
Возможно это потому, что там расходы на армию и оборону в разы меньше. То есть вообще-то надо смотреть структуру вашего гос. бюджета: куда идут эти налоги. Но я полагаю, что таки вбухиваются в оборонку; что в целом, без погружения в детали, кажется оправданным.
Это у нас нет никаких оправданий тому, что пыня лезет и сам устраивает военные заварухи, да еще и нищебродов в Африке содержит.
 
Все правильно. Подоходный до 50%, и есть еще 2 процента дополнительного налога מס יסף, для лиц с доходом выше определённого уровня. Так что...
Налоговые поступления идут куда угодно. Кстати, самый большой бюджет у нас на образование.
На нем кормится туча бездельников
 
Кстати, самый большой бюджет у нас на образование.
На нем кормится туча бездельников
Я тебе это запомню... Навсегда - не надейся... "Наезжающий" на образование и здравоохранение ("бездельники") - не человек. Не понимающий, что сие есмь две стороны одной медали - тупой.
Вместе со сказочками, что "бизнесмен создаёт рабочие места". Скажи: а в Китае создали рабочие места - китайские бизнесмены? И что с того соотечественникам сих бизнесменов? См. не меня, левака, а "правого" Трампа.
 
Все правильно. Подоходный до 50%, и есть еще 2 процента дополнительного налога מס יסף, для лиц с доходом выше определённого уровня. Так что...
Налоговые поступления идут куда угодно. Кстати, самый большой бюджет у нас на образование.
На нем кормится туча бездельников

СоцСионизьм батенька.

Пожилые киббуцники , с высоты своих грандчероки , любят порассуждать о том "Какую страну мы потеряли"

ЗЫ. Мне нравиться как устроено Правительство Швейцарии.
 
Налоговые поступления идут куда угодно. Кстати, самый большой бюджет у нас на образование.
На нем кормится туча бездельников
Рисус) читай
по убыванию статьи расходов, заложенные на 2019 (округленно без десятых), млрд шекелей
1. выплаты по госдолгу - 83
2. министерство обороны – 73
3. министерство просвещения – 64
4. Служба национального страхования ("Битуах леуми") – 46

Плохо же у вас то, что бюджет изначально делают дефицитным (то есть заложенные расходы превышают прогнозируемые доходы).

*правда, я не поняла, що таке "министерство социального обеспечения", то есть в чем его отличие от Битуах леуми, и почему в списке оно идет 2 раза.
Но полагаю по образованию и обороне расходы даны верно.
 
Последнее редактирование:
Я тебе это запомню... Навсегда - не надейся... "Наезжающий" на образование и здравоохранение ("бездельники") - не человек. Не понимающий, что сие есмь две стороны одной медали - тупой.
Вместе со сказочками, что "бизнесмен создаёт рабочие места". Скажи: а в Китае создали рабочие места - китайские бизнесмены? И что с того соотечественникам сих бизнесменов? См. не меня, левака, а "правого" Трампа.

"-Там каждый второй или блаженный или блатной".

Система в которой нет чёткого измерения эффективности - инкубатор гнили и прочей гадости.
 
Я тебе это запомню... Навсегда - не надейся... "Наезжающий" на образование и здравоохранение ("бездельники") - не человек. Не понимающий, что сие есмь две стороны одной медали - тупой.
Вместе со сказочками, что "бизнесмен создаёт рабочие места". Скажи: а в Китае создали рабочие места - китайские бизнесмены? И что с того соотечественникам сих бизнесменов? См. не меня, левака, а "правого" Трампа.
Да на здоровье..
В аргентинских ресторанах бывал?
 
Рисус) читай
по убыванию статьи расходов, заложенные на 2019 (округленно без десятых), млрд шекелей
1. выплаты по госдолгу - 83
2. министерство обороны – 73
3. министерство просвещения – 64
4. Служба национального страхования ("Битуах леуми") – 46

Плохо же у вас то, что бюджет изначально делают дефицитным (то есть заложенные расходы превышают прогнозируемые доходы).

*правда, я не поняла, що таке "министерство социального обеспечения", то есть в чем его отличие от Битуах леуми, и почему в списке оно идет 2 раза.
Но полагаю по образованию и обороне расходы даны верно.
Значит скорректировали.
Планы были другими. Хотя, если прибавить расходы на высш. Обр...
https://m.ynet.co.il/Articles/5099324
 
Сверху Снизу