• Zero tolerance mode in effect!

Марк Солонин

Ну да, это и имел в виду, а не так что все в Москву на полигон ГАБТУ повезли)
Тут же возникает много вопросов о качестве экспертизы. Каким макаром попадания 37-мм и 50-мм авиационных пушек отличали от "наземных" такого же калибра? Как отличали повреждения от близкого взрыва авиабомбы от взрыва фугасного снаряда большого калибра? И т.д. и т.п. В целом остается ощущение подгонки данных под результат.
Кстати, пеняние киноделам на ошибку с датой (июнь-июль) в Спасении рядового Райана, неправомерно, ракеты HVAR (со вполне неплохим бронепробитием в 88 мм и улучшенной точностью) применялись уже в День Д, еще не будучи официально стандартизированы.
И, кстати, именно наличие угрозы с воздуха заставило немцев принимать меры: увеличивать толщину брони на крыше танка до 40-45 мм. (тут Солонин откровенно соврал, заявив что эта самая толщина не была больше 28 мм), насыщать войска мелкокалиберной самоходной зенитной артиллерией, переход танковых дивизий на действия ночью и в СМУ и т.д., что само по себе могло привести немцев к поражению.
Про "невозможность" точной стрельбы с самолета - тут Солонин просто проигнорировал здравый смысл, АС-130 и по сей день летает, а он стреляет вообще поперек и вниз из 105 мм танковой пушки, и ничего, как-то попадает.
 
Каким макаром попадания 37-мм и 50-мм авиационных пушек отличали от "наземных" такого же калибра?
50-мм, наверное, отличали тем, что встретить такое чудо на фронте, из 300 единиц таковых орудий, построенных за всю войну, шансов практически не было, а где и летало такое вундервафле, так разведка об этом должна была знать. Ну и по вероятному ракурсу стрельбы какие-то выводы сделать можно.
Про "невозможность" точной стрельбы с самолета - тут Солонин просто проигнорировал здравый смысл, АС-130 и по сей день летает
Ага, АС-130 появился в аккурат во время ВМВ. Как и его баллистические вычислители и СУО.
 
Еще немного о "невозможности" и "бесполезности пушек" против танков:
В первом видосе народ утверждает, что не Штуки это.
Ну и по ганкамам видно, как близко нужно подлететь к танку, практически в упор, и все ракурсы 15-25 градусов пикирования, что отменяет упование 500 на стрельбу по крышам с углами выше 45. Это тебе не с браунингов поливать с полкилометра.
 
В первом видосе народ утверждает, что не Штуки это.
Ну и по ганкамам видно, как близко нужно подлететь к танку, практически в упор, и все ракурсы 15-25 градусов пикирования, что отменяет упование 500 на стрельбу по крышам с углами выше 45. Это тебе не с браунингов поливать с полкилометра.
1. Я где-то утверждал что это Штуки?
2. Ну то есть вывод Солонина это невозможно в топку? Тяжело, близко, ракурс - все это не невозможно. Возможно если как следует взяться за дело.
 
2. Ну то есть вывод Солонина это невозможно в топку?
Про невозможность не слышал, про низкую эффективность и высокую сложность сия предприятия - да.
К тому же безымянная нарезка ганкамов ни о чем не говорит, полигон ли, бой ли, сколько ганкамов с промахами на один удачный, итп.
 
50-мм, наверное, отличали тем, что встретить такое чудо на фронте, из 300 единиц таковых орудий, построенных за всю войну, шансов практически не было, а где и летало такое вундервафле, так разведка об этом должна была знать. Ну и по вероятному ракурсу стрельбы какие-то выводы сделать можно.

Ага, АС-130 появился в аккурат во время ВМВ. Как и его баллистические вычислители и СУО.
Ага-ага. Я так и вижу как из рембата звонят в разветотдел армии- "у вас тут есть сведения о Хейкелях с 50-мм пушкой? Летают али нет?" Да и вообще сурово заморачиваются между починкой техники. Скорее всего, просто писали что видели- дыра побольше- -88 мм, средняя- 74, небольшая-37, разбит вдребезги - авиабомба, разбит средне - арт. снаряд.
Не надо приписывать мне то что я не говорил. Солонин утверждает что от пушки самолет колбасит и попасть никуда нельзя. Вышеприведенные видео и существование АС-130 показывают что можно. Да АС-130 больше и тяжелее Штуки. Но и стреляет он поперек курса и калибр не 37 мм.
 
Солонин утверждает что от пушки самолет колбасит и попасть никуда нельзя.
Самолет колбасит и быстрее разрушается - да. Попасть крайне сложно, но можно - тоже да.
Специфика несинхронизированных очередей на Иле также очевидна и видна на ганкамах, раскачка после первых выстрелов стрелять явно не помогала.
Вышеприведенные видео и существование АС-130 показывают что можно.
Выводов, превышающих хронометраж ВМВ, у него не было.
 
Самолет колбасит и быстрее разрушается - да. Попасть крайне сложно, но можно - тоже да.
Специфика несинхронизированных очередей на Иле также очевидна и видна на ганкамах, раскачка после первых выстрелов стрелять явно не помогала.

Выводов, превышающих хронометраж ВМВ, у него не было.
Ил-2 в принципе бесполезный самолет да еще управляемый летчиками- недоучками, приводить его в пример можно только в ключе как не надо строить самолеты.
 
......................... Солонин утверждает что от пушки самолет колбасит и попасть никуда нельзя. Вышеприведенные видео и существование АС-130 показывают что можно. Да АС-130 больше и тяжелее Штуки. Но и стреляет он поперек курса и калибр не 37 мм.
Врать то зачем?
1. Разговор исключительно о самолетах 2 МВ советских ВВС.
2. Разговор о больших калибрах на них. Где еще большие калибры на таких малых самолетах ставились во время 2 МВ.
3. АС-130 - 1968год (первый полет 1967). Пример совершенно не о чем.
 
Самолет колбасит и быстрее разрушается - да. Попасть крайне сложно, но можно - тоже да.
Смотрим пример стрельбы конкретно Ю-87 Джи:


По маленькому плотику. Первые два снаряда перелет. А потом всаживает 6 снарядов точно по цели.

В первом видосе народ утверждает, что не Штуки это.
Ну и по ганкамам видно, как близко нужно подлететь к танку, практически в упор, и все ракурсы 15-25 градусов пикирования, что отменяет упование 500 на стрельбу по крышам с углами выше 45. Это тебе не с браунингов поливать с полкилометра.
Я не говорил выше 45. Я отвергал что нельзя пропасть по крыше танка.
 
Врать то зачем?
1. Разговор исключительно о самолетах 2 МВ советских ВВС.
2. Разговор о больших калибрах на них. Где еще большие калибры на таких малых самолетах ставились во время 2 МВ.
3. АС-130 - 1968год (первый полет 1967). Пример совершенно не о чем.
Во-первых, не только советских. Солонин постоянно обобщает (а не следовало бы) и переносит советские реалии на всех.
Во-вторых. Хотите большие калибры? Их есть у нас:
Заметьте та же пушка стояла на танке Чаффи.
 
Смотрим пример стрельбы конкретно Ю-87 Джи:


По маленькому плотику. Первые два снаряда перелет. А потом всаживает 6 снарядов точно по цели.


Я не говорил выше 45. Я отвергал что нельзя пропасть по крыше танка.
В этом видео, кстати, налицо большие углы и высокая начальная скорость.
 
По маленькому плотику. Первые два снаряда перелет. А потом всаживает 6 снарядов точно по цели.
Рудель, хоть и нацист, свои дубовые листья с мечами и с бриллиантами явно не на привозе покупал и не по блату у Геринга асом числился. Судя по всему, пилот очень скилловый был. А почему результаты испытаний у британцев такие плохие были?
И, кстати, просто попасть - этого недстаточно.
 
Разговор о больших калибрах на них. Где еще большие калибры на таких малых самолетах ставились во время 2 МВ.
У британцев. У штатовцев. Только они своими 57-мм и 75-мм предпочитали корабли и подлодки топить. Производились сотнями штук. Соколов Дуче, с их 120-милиметровками в расчет брать не будем, у них там все малахольные.
 
Во-вторых. Хотите большие калибры? Их есть у нас:
M4 (10) 75-мм авиационная пушка Заметьте та же пушка стояла на танке Чаффи.
Там же даже написано, сколько их выпустили, какие были основные цели и почему практически не использовались как антитанк в Европе. Ну у немцев тоже 44 75-мм авиаорудия было выпущено и что с того?
 
Назад
Сверху Снизу