• Zero tolerance mode in effect!

Марк Солонин

Я МНОГО читал.
И не историка-любителя Солонина,а профессиональных историков,как Егор Яковлев,Клим Саныч Жуков,и т.д.
Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Профессионалы тоже разные бывают. Почитай Никиту Ломагина "Неизвестная блокада" ISBN 5765434177. Он профессиональный историк, ведущий специалист по блокаде Ленинграда. Солонин во многом опирается на него.
 
Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Профессионалы тоже разные бывают. Почитай Никиту Ломагина "Неизвестная блокада" ISBN 5765434177. Он профессиональный историк, ведущий специалист по блокаде Ленинграда. Солонин во многом опирается на него.
Понял.
Значит,не буду читать,сорри,не хочу ниже плинтуса опускаться...
 
Главный тезис Солонина, что Сталин не снабжал Ленинград, хотя для этого было достаточно сил средств и условий.
А уж по какой причине и что он думал, это область догадок, и сутью не является.
Это вообще область догадок и гипотез, можно спорить до усрачки (что многие и пытаются делать) , подменяя действительно главный тезис: Ленинград не снабжался и это был преступный выбор Сталина.
И дело не в Солонине, просто не люблю, когда из контекста выдирается второстепенная деталь, ставится во главу угла, и на этом основании опровергается все, включая законы Ньютона .
Идея, что Сталин решил загудить Лениград вместе с целым Ленингралским фронтом, Балтфлотом и всеми оборонными заводами просто по приколу - слишком даже для большого любителя конспирологой Солонина.

Поэтому он построил четкую ясную теорию:

"И до тех пор, пока обстановка на фронте была именно такова, когда вероятность захвата немцами Ленинграда была реальной, а такой она была по крайней мере до декабря, разумеется ни о каком завозе продовольствия в город который должен был вот вот оказаться в руках неприятеля не могло быть и речи. Что изменилось потом?"

"Опасения, риск, шанс падения Ленинграда снялся, а как только он снялся Ленинград и фактически и в глазах товарища Сталина стал тыловым советским городом в котором размещено много предприятий военной промышленности, который надо обеспечивать сырьем, энергией, трудовыми ресурсами ...А что бы трудовые ресурсы могли трудиться надо завести продовольственные ресурсы, которые и завезли ...Все тут просто и понятно"


Все это дословные цитаты.

Правда то, что "ни о каком завозе продовольствия в город который должен был вот вот оказаться в руках неприятеля не могло быть и речи" он опровергает сам себя:

"Всего за 58 дней навигации (с 10 сентября по 7 ноября 1941 г.) в блокадный Ленинград было доставлено 58.873 тонн различных грузов, в том числе 45 тыс. т продовольствия, главным образом зерна и муки."


А главное, Солонин утверждает, что в декабре опасность взятия Ленинграда была снята (на самом деле еще в начале октября, но не важно). И Ленинград стал "обычным тыловым городом". Только вот как раз декабрь и стал самым голодным месяцем.
 
Я МНОГО читал.
И не историка-любителя Солонина,а профессиональных историков,как Егор Яковлев,Клим Саныч Жуков,и т.д.
Лучше быть любителем, хотя Марк Солонин давно не любитель, чем читать "историков" от КПСС и их продолжателей.
Особенно их продолжателей.
Сегодня мы видим, что РФ все повторяет, забывая и запрещая историю от Солонина и других. Уже уехали (Солонин через Эстонию в Киев), но сроки висят.
500-й на словах критикуя РФ, все силы отдает на защиту "Истории КПСС" и ее продолжения у сегодняшних делателей.
У него постоянно слова расходятся с делами.
 
Прошу прощения, что влезаю.
Но именно непрофессионал Суворов-Резун первым дал общую, полную и непротиворечивую картину и расположения частей КА накануне 22 июня, и течения БД в первые дни войны, которая полностью объясняет все происходившее, стыкуется со всеми фактами. В отличие от разных других профессиональных версий.
И что он объяснил? Вот это расположение. И?

map_zapovo2.jpg
 
Лучше быть любителем, хотя Марк Солонин давно не любитель, чем читать "историков" от КПСС и их продолжателей.
Особенно их продолжателей.
Сегодня мы видим, что РФ все повторяет, забывая и запрещая историю от Солонина и других. Уже уехали (Солонин через Эстонию в Киев), но сроки висят.
500-й на словах критикуя РФ, все силы отдает на защиту "Истории КПСС" и ее продолжения у сегодняшних делателей.
У него постоянно слова расходятся с делами.
Я тут много усилий приложил выкладывая данные, как важен был Ленд Лиз. Какую огромную роль сыграло отвлечение немецкой авиации, какую огромную роль сыграла война на Атлантике, какую огромную роль сыграли союзники в успехе Багратиона...

Но я не обязан поддадикавать всяким конспирологическим бредням, на том основании, что Солонин - антикоммунист. Типа что поражения 1941-го вызваны тем, что "армия отказалась воевать". Это ж полная ахинея.

В своей конспирологии он договорился до того, что зерновую сделку РФ Украина заключили для того, что бы в зерне вывозить на продажу американские вооружения. Этот бред я тоже должен поддерживать?
 
В своей конспирологии он договорился до того, что зерновую сделку РФ Украина заключили для того, что бы в зерне вывозить на продажу американские вооружения. Этот бред я тоже должен поддерживать?
Когда это такое было ?
 
- Что-то я тебя в этом месте не узнаю?! ;) Где же логика: Сталин ВДРУГ, НИ С ТОГО, НИ С СЕГО, прекращает снабжать ВТОРОЙ по величине и значимости город СССР! Где же отгадка?! Единственно возможная: Сталин уже не на 100% уверен, что он сохранит за собой этот город, а не сдаст его врагу. Тогда действительно: зачем врага кормить?!
зачем тогда ограничиваться непоставкой продовольствия ? если т.Сталин так уже был уверен , что
город будет сдан , то в первую очередь надо выводить войска , вывозить материальные ценности ,
взрывать заводы и инфраструктуру.
доставшееся врагу продовольствие -
наименьшее из проблем.
 
зачем тогда ограничиваться непоставкой продовольствия ? если т.Сталин так уже был уверен , что
город будет сдан , то в первую очередь надо выводить войска , вывозить материальные ценности ,
взрывать заводы и инфраструктуру.
доставшееся врагу продовольствие -
наименьшее из проблем.
Т.е. Солонина не читал, но осуждаю. Как это знакомо.
Все это у него есть.
 
Идея, что Сталин решил загудить Лениград вместе с целым Ленингралским фронтом, Балтфлотом и всеми оборонными заводами просто по приколу - слишком даже для большого любителя конспирологой Солонина.

Поэтому он построил четкую ясную теорию:

"И до тех пор, пока обстановка на фронте была именно такова, когда вероятность захвата немцами Ленинграда была реальной, а такой она была по крайней мере до декабря, разумеется ни о каком завозе продовольствия в город который должен был вот вот оказаться в руках неприятеля не могло быть и речи. Что изменилось потом?"

"Опасения, риск, шанс падения Ленинграда снялся, а как только он снялся Ленинград и фактически и в глазах товарища Сталина стал тыловым советским городом в котором размещено много предприятий военной промышленности, который надо обеспечивать сырьем, энергией, трудовыми ресурсами ...А что бы трудовые ресурсы могли трудиться надо завести продовольственные ресурсы, которые и завезли ...Все тут просто и понятно"


Все это дословные цитаты.

Правда то, что "ни о каком завозе продовольствия в город который должен был вот вот оказаться в руках неприятеля не могло быть и речи" он опровергает сам себя:

"Всего за 58 дней навигации (с 10 сентября по 7 ноября 1941 г.) в блокадный Ленинград было доставлено 58.873 тонн различных грузов, в том числе 45 тыс. т продовольствия, главным образом зерна и муки."

А главное, Солонин утверждает, что в декабре опасность взятия Ленинграда была снята (на самом деле еще в начале октября, но не важно). И Ленинград стал "обычным тыловым городом". Только вот как раз декабрь и стал самым голодным месяцем.
Фронт кормить надо было, включая лошадей. До декабря риск падения сохранялся, так как немцы наступали к югу от Ладоги, угрожая блокадой по-взрослому. Не говоря уж о том, что Москва на волоске висела, было ли в такой обстановке дело Сталину до гражданских в Питере..
 
Фронт кормить надо было, включая лошадей.
Во во кормить надо было. Сталин терять целый фронт точно не хотел.

До декабря риск падения сохранялся, так как немцы наступали к югу от Ладоги, угрожая блокадой по-взрослому. Не говоря уж о том, что Москва на волоске висела, было ли в такой обстановке дело Сталину до гражданских в Питере..
Взятие Тихвина 8 ноября немцами было последним их успехом. И именно оно резко усложнило доставку в Ленинград. Но сил двигаться дальше у немцев не было - броню у них отняли.
 
Сейчас прослушаю, спс
Он еще говорил, что харьковское наступление ВСУ - это тоже сделка и конспирология.
Харьковское движение москалей вообще мне например непонятно. На юге да, было хорошее, годное воздействие ВСУ, а вот на севере что-то не было ничего такого.
 
Назад
Сверху Снизу