• Zero tolerance mode in effect!

Марк Солонин

Выход из которых в Ладогу был отрезан в сентябре.
Устье Свири не было захвачено, лф шла выше, по болотам. Еще были устья Паши и Сяси. На тот момент судоходные. Ко всем этим рекам подходила ж/д, которая работала всю войну, Волхов и Тихвин не были захвачены. Немцы по ж/д умудрились в Черное море даже подлодки перебросить, кстати.
 
Волхов и Тихвин не были захвачены
Волхов
2 марта 1943 года под прицельным огнем врага была построена железная дорога длиной в 33 километра за 17 дней. Она соединила блокадную внутреннюю сеть железных дорог Ленинграда с внешней, ведущей на Волховстрой.

значит в 41 железной дороги в сторону Ленинграда не было

Тихвин
Во время Великой Отечественной войны Тихвин был оккупирован войсками нацистской Германии (см. Тихвинская оборонительная операция 8 ноября 1941 года.) Освобождён Красной армией 9 декабря 1941 года в результате Тихвинской наступательной операции
 
Волхов
2 марта 1943 года под прицельным огнем врага была построена железная дорога длиной в 33 километра за 17 дней. Она соединила блокадную внутреннюю сеть железных дорог Ленинграда с внешней, ведущей на Волховстрой.

значит в 41 железной дороги в сторону Ленинграда не было
Ну че как дети, в карты не умеем, что ли?
90749923.gif

То, что построили в 43, это временная дорога, которая была альтернативой Ладоге, когда уже немцы подвыдохлись. Сперва разберись, о какой дороги цитируешь :)
 
Тихвин
Во время Великой Отечественной войны Тихвин был оккупирован войсками нацистской Германии (см. Тихвинская оборонительная операция 8 ноября 1941 года.) Освобождён Красной армией 9 декабря 1941 года в результате Тихвинской наступательной операции
И? В декабре 41-го время остановилось?
 
Хотя о чем можно говорить с тем, для кого важно сохранить лошадей, но пусть погибнут сотни тысяч людей.

Лошади падут - кто будет на передовую снаряды возить, а раненых оттуда вывозить? Как тогда воевать? Пишите уж сразу, не стесняйтесь, что хотели бы сдачи Ленинграда немцам.


https://www.severreal.org/a/30389979.html
Есть исследования, в которых приводятся цифры: в сентябре 1941 года в городе было около 80 тысяч тонн овощей, это капуста, свекла, морковь, кормовая свекла, картофель. Если разделить это на всех оказавшихся в окружении – и жителей города, и солдат, то получается по 200 граммов на каждого с сентября до нового 1942 года, немало в сравнении со 125 блокадными граммами.

В реальности эти овощи были разделены иначе – около 40 тысяч тонн пошло на довольствие военнослужащим и около 40 тысяч мирному населению. Но по карточкам овощи тоже не выдавались, они шли в столовые предприятий и некоторых заведений – для избранных.

Как можно защищать людоедсткую власть, которая сознательно морила голодом людей.

А, так я угадал. Он таки предложил и бойцам на фронте пайки урезать в пользу гражданских.

К сведению крупных специалистов - потребности в калориях у человека таки сильно зависят от характера его трудовой деятельности. И солдату в окопах или работающим на лесозаготовках и торфоразработках давали паек в разы больший чем у гражданских служащих или иждивенцев, отнюдь не потому что сознательно хотели уморить голодом последних. А потому что, при меньшем пайке солдаты на передовой или рабочие занятые тяжелым физическим, но критически необходимым трудом - физически не смогут выполнять свои обязанности.

А если, к примеру некому работать на лесозаготовках и торфоразработке - не будет чем отапливать, госпитали и больницы. Без топлива встанут и хлебопекарни. И что тогда?
 
Ну че как дети, в карты не умеем, что ли? Построили 33 км рокады из Будогощи. И Кабожа-Подборовье еще рокаду сделали. Все остальные дороги работали с царских времен.

ты стрелочки транспортных потоков то внимательно посмотри - в октябре грузы через Волхов не шли , использовали короткий участок от пашский перевоз и дальше на волховскую губу и леднево без жд.
 
Ну че как дети, в карты не умеем, что ли?
90749923.gif

То, что построили в 43, это временная дорога, которая была альтернативой Ладоге, когда уже немцы подвыдохлись. Сперва разберись, о какой дороги цитируешь :)
На твоей же карте и видно, что по устью Свири идет ЛФ. Временная дорога-это не альтернатива Ладоге, а альтернатива ж/д на Волхвов. когда немцы захватили Тихвин.
 
Ребят. Вы друг друга хоть читайте. Или хотя бы понимайте, о чем пишете.
Тихвин взяли на месяц, потом отбили, какая временная дорога, блэт? В 41м. А ту дорогу, которую пишет сасамба, строили в 43м. Она была альтернативой ладожской дороге жизни и работала вместо ленинград-волхов, направление которое не работало уже с осени 41го. Шла через отвоеванный шлиссель, со временной переправой через устье невы.

Насчет Свири - да, ее подвинули уже после зимы в 42м.
 
Эта власть и в мирное-то время уморила миллионы. Причём в тех краях, где голода отродясь не было. Что уж про войну говорить. Кстати, Питер в 1918-1920 гг потерял населения больше, чем в блокаду. Большевистская власть страшнее вражеской осады. И никаких вахт памяти.
Надо люто ненавидеть своих сограждан, а соответственно и свою страну (тогда жители Ленинграда, РСФСР - СССР), чтобы с пеной у рта защищать людоедов, уничтожавших свой народ. Чтобы писать, что, как вариант, пустить на корм 30 из 60 тыс. лошадей нельзя, пусть погибнут 800000 ленинградцев. А я приводил и другие примеры, как накормить людей.
Я, естественно, пишу "мягко" - правила форума. Но не могу понять, как такое можно было написать.

К тому же ненавистники не умеют ни читать, ни считать.

И я с ними не спорю, с таковыми и спорить не о чем.

Об чем спор у вас?
О выводах Марка Солонина и Николая Савченко, что можно было избежать голода в Ленинграде в 3 самых сложных месяца.
 
Я не знаю, что подразумеваете "сталинским порядком", но то, что господин Солонин упирает только на количество плавстредств, упуская остальные мероприятия которые проводились в сжатые сроки-это неверно. "Длинный маршрут" составлял 120-200 км по воде и на протяжении одной ночи был доступен не всегда.


Дополню.

Несмотря на все усилия, октябрь, к сожалению, не принес увеличения темпов перевозок. А в начале и конце октября бушевавшие восьмибалльные штормы вынудили на десять дней вообще прервать движение по озеру. Кроме того, из-за малых глубин на двух участках Волхова баржи из Гостинополья отправлялись не полностью загруженными, а в Новой Ладоге догружать их можно было только при хорошей погоде, которая выдавалась редко, и в Осиновец они прибывали «налегке».
И Гостинополье, и Новая Ладога были слабо механизированы и имели ограниченный причальный фронт. Большую часть погрузочно-разгрузочных работ здесь, как и в Осиновце, выполняли вручную. Притом Новая Ладога часто подвергалась бомбардировкам. Из-за этих трудностей оборот барж составлял от 6 до 12 суток вместо планировавшихся четырех.

То есть в октябре 1941 цикл погрузка-переход-разгрузка-обратный переход для барж на Ладоге составлял в среднем дней 9 - это при более-менее нормальной погоде, только из-за простоев на погрузке-разгрузке. А были и перерывы по погоде - ЕМНИП до 10 дней в октябре
И это фактор отдельные крупные специалисты по водным перевозкам предпочитают в упор не замечать.

Ну и потери судов они тоже не видят:

В течение этой непродолжительной, но неимоверно трудной навигации на Ладоге речной флот понес крупные потери. От действий авиации противника и во время штормов затонуло 5 буксирных пароходов (в том числе один озерный) и 46 барж. В строю осталось лишь 7 барж
 
Надо люто ненавидеть своих сограждан, а соответственно и свою страну (тогда жители Ленинграда, РСФСР - СССР), чтобы с пеной у рта защищать людоедов, уничтожавших свой народ.

"Пену у рта", я пока тут только в вашем исполнении наблюдаю. Именно вы с пеной у рта стараетесь переложить вину в гибели ленинградцев с немецкой стороны на советскую. Кем для этого надо быть - решительно не представляю.

Чтобы писать, что, как вариант, пустить на корм 30 из 60 тыс. лошадей нельзя, пусть погибнут 800000 ленинградцев. А я приводил и другие примеры, как накормить людей.

Именно 30 тыс? Не 10, не 25 и 45 тыс? И откуда же именно такие цифры? Из какого расчета, позвольте поинтересоваться? Докажите нам, как большой специалист, с цифрами в руках, что именно 30 тыс лошадей могут обеспечить нужды Ленфронта, а 60 - совершенно излишнее количество. Нету такого расчета? Ну тогда, значит я общаюсь не со специалистом, отвечающим за свои слова, а с обыкновенным дешевым демагогом.
 
А что, Финляндия в 1941 г. напала на СССР ?

Еще до 22 июня 1941 финны предоставили свои военно-морские базы для немецких кораблей, которые уже в ночь с 21 на 22 июня приступили к минированию Финского залива. Также начиная с 22 июня финскими аэродромами пользовалась немецкая авиация, минировавшая подходы к Кронштадту. В литературе встречаются сведения, что на одном из этих самолетов был финский офицер связи.

см. например здесь
https://www.aroundspb.ru/finnish/waywar/5.php

Фрагмент из книги "Финляндия на пути к войне:
исследование о военном сотрудничестве Германии и Финляндии в 1940-1941 гг."​
Братство по оружию: от Барбароссы до вступления Финляндии в войну
 
Еще до 22 июня 1941 финны предоставили свои военно-морские базы для немецких кораблей.

Я это прекрасно знаю. Равно как и о проводке по Севморпути в 1940 г. под советским флагом германского вспомогательного крейсера "Комет" для действий против британского судоходства на Тихом океане.
 
Надо люто ненавидеть своих сограждан, а соответственно и свою страну (тогда жители Ленинграда, РСФСР - СССР), чтобы с пеной у рта защищать людоедов, уничтожавших свой народ. Чтобы писать, что, как вариант, пустить на корм 30 из 60 тыс. лошадей нельзя, пусть погибнут 800000 ленинградцев. А я приводил и другие примеры, как накормить людей.
Я, естественно, пишу "мягко" - правила форума. Но не могу понять, как такое можно было написать.

К тому же ненавистники не умеют ни читать, ни считать.

И я с ними не спорю, с таковыми и спорить не о чем.


О выводах Марка Солонина и Николая Савченко, что можно было избежать голода в Ленинграде в 3 самых сложных месяца.
Осенью 1941 года Сталину было не до Ленинграда: Москву бы не потерять. И с чего бы ему о ленинградцах заботиться больше, чем о подмосковных крестьянах, чьи деревни приказано было сжигать назло немцам?
 
Надо люто ненавидеть своих сограждан, а соответственно и свою страну (тогда жители Ленинграда, РСФСР - СССР), чтобы с пеной у рта защищать людоедов, уничтожавших свой народ. Чтобы писать, что, как вариант, пустить на корм 30 из 60 тыс. лошадей нельзя, пусть погибнут 800000 ленинградцев. А я приводил и другие примеры, как накормить людей.
Я, естественно, пишу "мягко" - правила форума. Но не могу понять, как такое можно было написать.

К тому же ненавистники не умеют ни читать, ни считать.

И я с ними не спорю, с таковыми и спорить не о чем.


О выводах Марка Солонина и Николая Савченко, что можно было избежать голода в Ленинграде в 3 самых сложных месяца.
Нет..спор о том, что Солонин смотрит однобоко и не прав в выводах о "легкости" решения вопроса снабжения Ленинграда.
 
Назад
Сверху Снизу