• Zero tolerance mode in effect!

Можно ли евреям подниматься на Храмовую гору?

С этим спорить трудно. Если бы все наши командиры четко говорили "это наше, подите нах" (что, кстати, делают арабы) ситуация выглядела бы иначе. Но "увы мсье, сие невозможно"(с)

Почему невозможно?
20 лет назад, запрет на курение в общественных местах казался фантастикой. На задних креслах автобусов Эггед устраивались арсы и шмалили на остальных пассажиров. Постепенно, до людей дошло, что курение это вредно. Или, по крайней мере, иногда убивает.
Дойдёт и такая мысль: без постановки чётких, ясных и внятных целей, мы как корабль без руля и ветрил.
 
Здесь еще жестче: "Главный шейх раввин Израиля Ицхак Йосеф считает, что кровопролитие в Иерусалиме не случайно, — это наказание свыше за то, что евреи поднялись на Храмовую гору". Но Рамбам, и не только, поднимались.
Можно предположить, что арабы на Горе "ритуально чисты" и не ступают на "святое место".
А как же строители Храмов Шломо и Зоровавеля, не первосвященник же сам строил.
 
Последнее редактирование:
Здесь еще жестче: Главный (шейх) раввин Израиля Ицхак Йосеф считает, что кровопролитие в Иерусалиме не случайно, — это наказание свыше за то, что евреи поднялись на Храмовую гору.
Нормально. Главный равин Израиля считает, что евреи виноваты в терактах. Президент Израиля присутствует на поминках жертв Накбы. И только горстка ультра-правых экстремистов считает иначе. Осталным пох, пока жаренный петух в задницу не клюнет. Eсть оптимизм. Цены на недвижимость в Иерусалиме растут. Селяви. :rolleyes:
 
Последнее редактирование:
Здесь еще жестче: "Главный шейх раввин Израиля Ицхак Йосеф считает, что кровопролитие в Иерусалиме не случайно, — это наказание свыше за то, что евреи поднялись на Храмовую гору". Но Рамбам, и не только, поднимались.
Можно предположить, что арабы на Горе "ритуально чисты" и не ступают на "святое место".
А как же строители Храмов Шломо и Зоровавеля, не первосвященник же сам строил.



Их же два главных, этот вот из ШАС. Этим главное бабло. А с арабами они при любом раскладе договорятся, ну во всяком случае они так думают. Да и Рамбам им не указ, во первых он уже давно умер, во вторых трактовать можно в любую сторону, как говорится еш махлокет.

З.Ы. Назревает кое что другое. Пора открывать новую тему на тему http://mignews.com/news/arabisrael/world/081114_101753_56980.html
 
Лично у меня не возникает желания туда подняться, но мне не нравится, что с чего-то вдруг евреям туда подниматься запрещено, а арабам можно.
 
З.Ы. Назревает кое что другое. Пора открывать новую тему на тему http://mignews.com/news/arabisrael/world/081114_101753_56980.html

Не понимаю, почему нас это должно напрягать? Мы уже согласились на это, создав ПА. Наши премьеры горячо убеждают мир, что они хотят создать ПГ. Осталось уладить сущие мелочи. Ведутся переговоры, если не официальные, то закулисные. Часть государств их уже признало, де факто. В той же Москве давно есть посольство. Пусть признают. Что это изменит?
 
Последнее редактирование:
А какие последствия признания будут?

Сущие мелочи это границы например или Иерусалим?
 
В ответ на вопрос в заголовке темы - можно. Но исключительно по праздникам и субботам. А спорщикам скажу одно - спасибо многочисленым правительствам Израиля за идиотское поведение. Начиная с 67г. Впереди признание права ПГ контролировать. Иордания утрется. Ну Израиль давно признал не мое.
 
А спорщикам скажу одно - спасибо многочисленым правительствам Израиля за идиотское поведение. Начиная с 67г. Впереди признание права ПГ контролировать. Иордания утрется. Ну Израиль давно признал не мое.
Израиль, в лице правительств, если и признал, то (как я думаю) в неопубликованных частях договоров, а также де факто. По-крайней мере, еще года два (?) назад, евреям не давали молиться исключительно по заявлениям полиции и под предлогом защиты от беспорядков.

Более того, вот пример постановления БАГАЦ, в котором судьи прямо заявляют, что они признают неотъемлемое право евреев молиться на Храмовой горе: בג"ץ 5403/11 И отказывают исключительно на основе заявления полиции об опасности беспорядков:​
. חופש הביטוי והזכות להתפלל בבית קודשו היא מזכויות היסוד המרכזיות של כל אדם בישראל. מוסכם על הצדדים ולא יכולה להיות על כך מחלוקת, כי גם לעותר זכות לתפילה על הר הבית (ראו: בג"ץ 2725/93 סלומון נ' מפקד מחוז ירושלים, משטרת ישראל, פ"ד מט(5) 360 ())1996.
Получается, что на самом деле все зависит от нас, граждан Израиля. Государство Израиль не может лишить евреев права на молитву на Храмовой горе. Нужно просто заставить государство Израиль выполнять его (государства) обязанности и функции. А именно, функции по обеспечению прав его граждан. В частности, государство Израиль обязано обеспечить право евреев молиться на Храмовой горе.
 
Государство обязано нам обеспечить безопасность. Единственый способ по мнению его и БАГАЦа не пущать. А молиться можете в другом месте. Хедер бетахон из тех же соображений делают. Поскольку все равно будут стрелять и в будущем, нам обеспечивают безопасность. Причем за наш же счет.
 
А по другому нельзя? Храм и точка?
Пока существует ислам, они костьми лягут, но мечеть эту сраную не отдадут. Нашему народу война "Иудеи супротив Ислама " не по зубам, да и нужна ли ? Намекать на Божью помощь в этом вопросе не надо . Ощущение победы того не стоит.
Лично меня устроила бы ситуация, когда ХГ была бы выведена из под управления Вакфом , ответственность на международных наблюдателях с правом посещения всеми конфессиями.
Давайте посмотрим на факты. Наша война с исламом уже идёт, на полную катушку. Они делают всё, что могут. То что вы им селекцию на входе в мечеть устраиваeте, с их точки зрения война. Война и ничто другое. Не важно, что мы думаем иначе. ИГИЛ - это ислам без прикрас, без косметики. Хамас- чуть более мягкая версия. Нафига нам это в столице и как вы собираетесь с ними мириться?
 
Яалон: "Депутаты, поднимающиеся на Храмовую гору, подливают масло в огонь": http://www.newsru.co.il/israel/09nov2014/yaalon_702.html
Министр обороны подчеркнул, что "никто не оспаривает нашего права подниматься на Храмовую гору, но существует очень важный и чувствительный статус-кво, который был согласован нами с Иорданией, и необходимо хранить его".
Никто не оспаривает, но оспаривает......o_O
 
  • Like
Реакции: xy4
существует очень важный и чувствительный статус-кво, который был согласован нами с Иорданией
Мы им воду, газ, еду, инвестиции, технологии и контроль на Храмовой горе. A они за это обещают не слишком обижаться. :wait:

ЗЫ. Забыл, а ещё нам ради дружбы с Хашемитами и англичанами не стоит гововорить о том, где уже существует Палестинское государство.
 
Последнее редактирование:
Можно ли евреям подыматься на Храмовую гору?
Как-то странно звучит вопрос. Ну типа: мона но низзя, но если очень хотится то мона.
 
Когда входят строители... по заповеди – должны входить [только] коэны... но если нет коэнов – пусть входят левиты, если нет левитов – пусть входят израильтяне. По закону – ритуально чистые; но если нет ритуально чистых – пусть войдут ритуально нечистые.
Мишне-Тора, Сефер Авода, Гилхот Бейт а-Бхира 7,23.
 
Шас сказал свое веское слово
...прекратить подстрекать арабов...
Чтобы полностью ублажить арабов, евреям надо исчезнуть. "Сунь палец в рот, скелет вынут".
Уже упоминал, что ранее задался вопросом, как Котель стал "святым местом, не являясь таковым в иудаизме. Это наследие галута, тех времен, когда евреев не пускали на саму Храмовую гору. Теперь мы сами себя туда не пускаем и выискиваем поводы, не имея причин.
 
Последнее редактирование:
Чтобы полностью ублажить арабов, евреям надо исчезнуть. "Сунь палец в рот, скелет вынут".
Уже упоминал, что ранее задался вопросом, как Котель стал "святым местом, не являясь таковым в иудаизме. Это наследие галута, тех времен, когда евреев не пускали на саму Храмовую гору. Теперь мы сами себя туда не пускаем и выискиваем поводы, не имея причин.
Ну, a что поделаешь? Евреи вернулись в Эрец Исраэль, но галут ещё не ушёл из их голов. 2000 лет, всё таки.. Против 65.. И особенно это заметно на двух крайностях: воинствующих атеистах и харедим. Остаётся только ждать естественного развития событий. :rolleyes:
 
Последнее редактирование:
Евреи вернулись в Эрец Исраэль, но галут ещё не ушёл из их голов.
Не думаю. Это, скорее, последствия общения с европейцами.
Они сейчас усиленно культивируют комплекс вины за тяжёлое колониальное прошлое. И, соответственно, навязывают свои стереотипы окружающим. А у нас всегда было достаточно желающих вписаться в "братскую семью цивилизованных государств". Отсюда и двойственность нашего положения. С одной стороны – желание быть святее Папы Римского, с другой – необходимость выживания, элементарный инстинкт самосохранения.
 
Назад
Сверху Снизу