Моя милиция меня бережет

Я смотрю народ тут никак не успокоится? :)

ОК, я тоже проверил. Начнем с того что калькулятор довольно левый, и считает исключительно подоходный налог и соцстрах. Отчисления в пенсию и прочие не учитываются. Такой же расчет для той же суммы без учета пенсионных отчислений и керен ишталмут для Израиля дает с 173,154 шекелей брутто 135,360 шекелей годовой зарплаты нетто, с учетом подоходного налога, соцстраха и мас бриют.
Или 32,324 фунта по сегодняшнему курсу.

Калькулятор:
Расчет (за месяц):
עבור שכר ברוטו של 14429 ש"ח
השכר נטו יהיה: 10414.1 ש"ח
פירוט תשלומי המיסים:

מס הכנסה: 1595 ש"ח
ביטוח לאומי: 430.2 ש"ח
מס בריאות: 763.1 ש"ח
הורדות נוספות מהשכר:

פנסיה: 865.7 ש"ח (מעביד 1803.6 ש"ח נוספים)
קרן השתלמות: 360.7 ש"ח (מעביד 1082.2 ש"ח נוספים)

Как я уже сказал, я не учел пенсию и керен ишталмут, который в Израиле по сути является отчислением себе же в карман плюс дополнителная зарплата, которая почему то упускается. Ну да ладно. И без этого получается что гипотетический израильский полицейский получил бы на руки примерно на 3800 шекелей больше своего английского коллеги. И предлагаю на этом этот оффтопик закончить. :)

ПС: Ах да....


Послушай, может уймешься уже? Тебе еще раз напомнить что весь разговор начался с твоего замечания о том что с конкретно упомянутой зарплаты Британского полицейского у него остается болше чем с такой же зарплаты Израильского. Тебя поправили, и действительно оказалось что это не так.
Вот собственно и все. При чем тут твои поездки в Лондон и прочая лирика о несправедливости мирового устройства?
Киса, "уймись" ты своей жене говорить будешь, для меня ты никто и звать тебя никак, тебя оскорбляют мои слова? Кнопка ignor внизу.

Я понимаю, тебе тяжело осознать такие сложные понятия, как платежеспособность или дороговизна жизни, я уже не говорю про косвенное налогообложение и проч.
Там где мне однозначно показывают, что я неправ, я это признаю, ты это сделать не смог и вместо этого заистерил, нашел калькулятор с зарплатой включая пенсионные? Умничка. Найди такой же для британского мента со всеми теми же отчислениями и если числа покажут что нетто у него меньше то ок, британский мент получает меньше в год.
Дальше что, в чем твой основной тезис? Мой прост, изральский полицейский, на свое нетто после всех отчислений, при нашей дороговизне, и учитывая то сколько он вынужден пахать, сносно жить затрудняется и в средний класс попадает с трудом.
Хочешь оспорить это? Велком, покажи как у израильского мента все ништяк. Только предметно, ну а не можешь так вон она, кнопка ignor, заигнорь меня и сделай свой мир комфортнее.
 
ты банально не врубаешься что означает свобода и о чем эта первая поправка. Мне тоже казалось логично в Израиле иметь при себе теудат зеут и предьявлять его полиции.
Но какого хрена? Априори я ни в чем не виноват и ne должен это никому доказывать.
Проверяя твои документы тебя ни в чем не обвиняют, всего лишь проверяют твою личность. Ты когда в банк идёшь или к врачу в первый раз, тебе типа на слово бщверятбчто именно Вася Пупкин, а не Пася Вупкин?
Уголовников нельзя кстати просто так арестовать. Что в Израиле, что в Америке.
Никто просто так и не арестует, если чел быкует и эскалирует ситуацию, вместо того чтобы просто показать личность, то он сам себе злой Буратино.
И если я не еду без прав то как бы тоже нельза.
А откуда полиция должна знать что ты без прав едешь, если она не имеет права проверить есть ли они у тебя? Или типа она должна подождать пока ты нарушение совершишь, на красный приедешь или бабушку задавишь? Ну класс чо, общественная безопасность жертвуется в угоду, чему собственно?
Если я НИЧЕГО не нарушил, и меня НЕ В ЧЕМ подозревать, то как бы логично пожелать мне хорошего дня и уйти.
В случае ПДД когда ты уже нарушил может быть уже поздно. Плюс ты можешь УЖЕ быть нарушителем, уголовником в розыске или нелегалом например, или convicted fellon на УДО который едет с уголовниками у одного из которых ствол, что является нарушением УДО, а только если ни тебя, ни твоих соседей по машине, нельзя спросить кто вы такие, то ничего этого полиция знать не может. ОК, пусть ждеть пока вы магазин ограбите, чтобы не оскорблять вашего достоинства проверкой. А если ты вообще член ИГИЛ и тебя ФБР ищет, подождем пока ты на грузовике в толпу въедешь?
Что большинство полиейских и делает е конрчном итогр.
Нельзя быть немного не свободным
КМК ты путаешь свободу и глупую вседозволенность смешанную со страхом обидеть политкорректные социумы. Если ты не можешь установить личность человека, то те не можешь ловить уголовников, нелегалов и банальных водителей без прав пока они что-то не нарушат и функция предотвращение преступлений сходит на нет, остаётся только наказание после уже совершенного.

Ты когда на самолёт садишся, документы показываешь? А проверку через металдетектор приходишь? Как же так, это же подозрение и удар по твоей свободе, надо проверять людей только если есть подозрение что они террористы!
 
Киса, "уймись" ты своей жене говорить будешь, для меня ты никто и звать тебя никак, тебя оскорбляют мои слова? Кнопка ignor внизу.

Я понимаю, тебе тяжело осознать такие сложные понятия, как платежеспособность или дороговизна жизни, я уже не говорю про косвенное налогообложение и проч.
Там где мне однозначно показывают, что я неправ, я это признаю, ты это сделать не смог и вместо этого заистерил, нашел калькулятор с зарплатой включая пенсионные? Умничка. Найди такой же для британского мента со всеми теми же отчислениями и если числа покажут что нетто у него меньше то ок, британский мент получает меньше в год.
Дальше что, в чем твой основной тезис? Мой прост, изральский полицейский, на свое нетто после всех отчислений, при нашей дороговизне, и учитывая то сколько он вынужден пахать, сносно жить затрудняется и в средний класс попадает с трудом.
Хочешь оспорить это? Велком, покажи как у израильского мента все ништяк. Только предметно, ну а не можешь так вон она, кнопка ignor, заигнорь меня и сделай свой мир комфортнее.
если чувака воспитывали на том, что экономика должна быть экономной то имеем то что имеем :) не обращай на него внимания


а теперь как сравнивать :) Purchasing Power Parity PPP или שווי כוח הקניה и сравнение с европой и англией станет ацки унылым :)

в Англии (там нарутальное ПРАВОЕ правительство было, с 2015 по 2021 общий индекс упал на 15%, т.е. жизня подешевела и на 120 рупий в 2015 можно купить аж как на 105 рупий в 2021.

в Израиле в тот же период времени (Бибигон 1, Золотой Век бибигонизма) со 109 в 2015 выросло до 126 в 2021 т.е. прямо наебарот, т.е. сегодня, что бы полицейский в Израиле жил как в Англии нужно на 20% грубо получать больше.

но дело не только в ценах, дело в ацких переработках
 
Проверяя твои документы тебя ни в чем не обвиняют, всего лишь проверяют твою личность. Ты когда в банк идёшь или к врачу в первый раз, тебе типа на слово бщверятбчто именно Вася Пупкин, а не Пася Вупкин.
Ты когда на самолёт садишся, документы показываешь? А проверку через металдетектор приходишь? Как же так, это же подозрение и удар по твоей свободе, надо проверять людей только если есть подозрение что они террористы!
О, я ж говорю, Хантер не отличает добровольный выбор с бизнес-необходимостью, от принуждения с подозрением.
 
С правом проезжать на красный и п-дить дубинкой занявших твою парпковку?
Приведи 2-ух хаверов и езжай на красный, п-дить дубинкой - 3 хавера.
Приведешь 5 хаверов - пенсия такцивит сразу же.
 
Там где мне однозначно показывают, что я неправ, я это признаю, ты это сделать не смог и вместо этого заистерил, нашел калькулятор с зарплатой включая пенсионные? Умничка. Найди такой же для британского мента со всеми теми же отчислениями и если числа покажут что нетто у него меньше то ок, британский мент получает меньше в год.
Я думал этого достаточно.... Ну ладно, однозначно так однозначно. :)
Вот калькулятор позволюящий включить пенсию и прочие дополнительные данные:

Ни мы ничего этого не делаем, оставляем как есть. Вводим нашу сумму. Получаем точно тот же результат который привел Umber hulk но видим как он был расчитан :

1656154105484.png

Дальше что, в чем твой основной тезис? Мой прост, изральский полицейский, на свое нетто после всех отчислений, при нашей дороговизне, и учитывая то сколько он вынужден пахать, сносно жить затрудняется и в средний класс попадает с трудом.
Хочешь оспорить это? Велком, покажи как у израильского мента все ништяк. Только предметно, ну а не можешь так вон она, кнопка ignor, заигнорь меня и сделай свой мир комфортнее.
Да какие такие "тезисы"? Чистая арифметика. Не ожидал что это вызовет такой взрыв эмоций. :)
 
Последнее редактирование:
Кряк, не пропусти. Вам срочно нужно нанять этого парня.
Спасибо конечно за оказанное доверие, но нас и здесь не плохо кормят. К тому же в миштаре, я уверен, на всяких "хлебных" должностях и так уже сидят распиздяи, но свои. А даже если бы и был моложе... и в поле... после того как здесь понарасказывали о прелестях службы, нуегонах.
 
если чувака воспитывали на том, что экономика должна быть экономной то имеем то что имеем :) не обращай на него внимания


а теперь как сравнивать :) Purchasing Power Parity PPP или שווי כוח הקניה и сравнение с европой и англией станет ацки унылым :)

в Англии (там нарутальное ПРАВОЕ правительство было, с 2015 по 2021 общий индекс упал на 15%, т.е. жизня подешевела и на 120 рупий в 2015 можно купить аж как на 105 рупий в 2021.

в Израиле в тот же период времени (Бибигон 1, Золотой Век бибигонизма) со 109 в 2015 выросло до 126 в 2021 т.е. прямо наебарот, т.е. сегодня, что бы полицейский в Израиле жил как в Англии нужно на 20% грубо получать больше.

но дело не только в ценах, дело в ацких переработках

Ну вот, к этой интересной дискуссии подключился 12кряк с богатыми познаниями, на этот раз в области экономики, видимо подчерпнутыми на очередных недельных курсах в полиции. :giggle:

РРР - довольно условный показатель, и он автоматически меняется с изменением курса валюты. Шекель вырос, PPP немедленно упал. И наоборот. Ну и как же без упыря бибигона, ясно же от кого все беды...

На самом деле все далеко не так плачевно как ему бы хотелось. Вот более-менее обьективное сравнение жизни в Лондоне и в Тель Авиве.


Разница 2.82% в пределах статистической погрешности, но надо заметить что Лондон - огромный город и его следовало бы сравнивать с Гуш Даном, а Тель-Авив - с самым центром Лондона. Но пусть будет так. :)
 
Проверяя твои документы тебя ни в чем не обвиняют, всего лишь проверяют твою личность. Ты когда в банк идёшь или к врачу в первый раз, тебе типа на слово бщверятбчто именно Вася Пупкин, а не Пася Вупкин?

Никто просто так и не арестует, если чел быкует и эскалирует ситуацию, вместо того чтобы просто показать личность, то он сам себе злой Буратино.

А откуда полиция должна знать что ты без прав едешь, если она не имеет права проверить есть ли они у тебя? Или типа она должна подождать пока ты нарушение совершишь, на красный приедешь или бабушку задавишь? Ну класс чо, общественная безопасность жертвуется в угоду, чему собственно?

В случае ПДД когда ты уже нарушил может быть уже поздно. Плюс ты можешь УЖЕ быть нарушителем, уголовником в розыске или нелегалом например, или convicted fellon на УДО который едет с уголовниками у одного из которых ствол, что является нарушением УДО, а только если ни тебя, ни твоих соседей по машине, нельзя спросить кто вы такие, то ничего этого полиция знать не может. ОК, пусть ждеть пока вы магазин ограбите, чтобы не оскорблять вашего достоинства проверкой. А если ты вообще член ИГИЛ и тебя ФБР ищет, подождем пока ты на грузовике в толпу въедешь?

КМК ты путаешь свободу и глупую вседозволенность смешанную со страхом обидеть политкорректные социумы. Если ты не можешь установить личность человека, то те не можешь ловить уголовников, нелегалов и банальных водителей без прав пока они что-то не нарушат и функция предотвращение преступлений сходит на нет, остаётся только наказание после уже совершенного.

Ты когда на самолёт садишся, документы показываешь? А проверку через металдетектор приходишь? Как же так, это же подозрение и удар по твоей свободе, надо проверять людей только если есть подозрение что они террористы!
все таки ты не врубаешься.
когда ты едешь на машине , то на тебя распространяются правила движения которые ты сам взялся исполнять.
если ты ничего не нарушил, то останавливать тебя не за что.
полицейский может просто пробить в компе номер машины и если ничего за ней не числиться то и не о чем говорить . Проверка прав в случае остановки в почти всех штатах должна иметь под собой минимальное подозрение основанное на чем то.
к примеру заляпанный грязью знак или быстрая езда ну т.п.

та же самая ситуация если ты идёшь в аэропорт и проходишь контроль на чек пойнте. Там уже заканчивается общественное пространство и начинается федеральное (правительственное )
и правила уже другие.
и ты сам решаешь идти тебе туда или не идти.

банк, мой участок земли и тому подобные места являются ЧАСТНОЙ собственностью и попадая туда без выполнения определенных правил происходит нарушения закона о частной собственности (trespassing )
поэтому если кто-то зашёл на мой участок и я вызвал полицию то проверка документов законна ибо есть наличие нарушения.

первая поправка была создана задолго до существующих сегодняшних элит , социумов , государства Израиль и многого другого и именно для определения свобод человека, все это касается общественных пространств.
И важность ее именно в ограничении прав государства

четвертая поправка не разрешает безосновательно задерживать и обыскивать.

вот ты говоришь о глупой обиде и об общественной безопасности. Почему тогда только проверка документов? А почему не обыск? Может у тебя с4 в кармане или пистолет под мышкой.
и на демонстрацию выйти нельзя если ее не разрешат
так можно очень далеко зайти в ограничении личных свобод и ты незаметно окажешься в стране типа РФ или Не дай бог Северная Корея
 
Я думал этого достаточно.... Ну ладно, однозначно так однозначно. :)
Вот калькулятор позволюящий включить пенсию и прочие дополнительные данные:

Ни мы ничего этого не делаем, оставляем как есть. Вводим нашу сумму. Получаем точно тот же результат который привел Umber hulk но видим как он был расчитан :

Посмотреть вложение 198179


Да какие такие "тезисы"? Чистая арифметика. Не ожидал что это вызовет такой взрыв эмоций. :)
ЛОЛ, проэцируешь на меня свой взрыв, при этом не ответив на тезис дороговизны? Ожидаемо.
 
все таки ты не врубаешься.
когда ты едешь на машине...

Я не понял, ты всерьез утверждаешь что полицейский в штатах не вправе потребобать у тебя водительское права?
Я знаю что законы там меняются от штата к штату, но вот первое что выдал мне гугл:

Do I have to identify myself?​

  • Yes, Washington law requires you to give your license, registration, and proof of insurance during a traffic stop. Failure to provide identification could result in your arrest.
 
Я не понял, ты всерьез утверждаешь что полицейский в штатах не вправе потребобать у тебя водительское права?
Я знаю что законы там меняются от штата к штату, но вот первое что выдал мне гугл:

«Проверка прав в случае остановки в почти всех штатах должна иметь под собой минимальное подозрение основанное на чем то.»
В время вождения - да Может остановить но не для проверки прав. Это не законно. И поэтому всегда причина остановки другая :)
А если я просто сижу в машине, а тем более просто стою возле машины то нет.
 
«Проверка прав в случае остановки в почти всех штатах должна иметь под собой минимальное подозрение основанное на чем то.»
В время вождения - да Может остановить но не для проверки прав. Это не законно. И поэтому всегда причина остановки другая :)
А если я просто сижу в машине, а тем более просто стою возле машины то нет.
Тебя остановили, попросили права, ты полез в бутылку, отказался, и в соответствии с законом тебя арестовали.
Суд:
Ты: - Меня остановили без всяких оснований!!!
Полицейский: - Поведение на дороге показалось подозрительным. Вилял из стороны в сторону. А отказ от простого действия, не требующего никаких усилий, предьявления прав, показался еще более подозрительным.
Ты: - Я не вилял!!! Пусть докажет!!!

Судья - ???
 
Последнее редактирование:
Тебя остановили, попросили права, ты полез в бутылку, отказался, и в соответствии с законом тебя арестовали.
Суд:
Ты: - Меня остановили без всяких оснований!!!
Полицейский: - Поведение на дороге показалось подозрительным. Вилял из стороны в сторону. А отказ от простого действия, не требующего никаких усилий, предьявления прав, показался еще более подоздительным.
Судья - ???
Это так не работает
Полицейский обязан сообщить о причине остановки. Это же будет записано тикете.
У него есть камера и у меня. Если коп мне скажет одно а запишет другое то в суде есть нехилый шанс что это вскроется и тогда ему конец.
Поэтому этого не происходит как правило.
 
Это так не работает
Полицейский обязан сообщить о причине остановки. Это же будет записано тикете.
У него есть камера и у меня. Если коп мне скажет одно а запишет другое то в суде есть нехилый шанс что это вскроется и тогда ему конец.
Поэтому этого не происходит как правило.
Ты делаешь слишком много допущения. Есть камеры, нет камер...
Когда речь идет о реальном нарушении ПДД, там конечно в ход пойдут любые аргументы и контраргументы. Но тут просто элементарный выпендреж, причем полицейский всего лишь выполняет свою работу, не имеет личной заинтересованноси, и любой нормальный (не супер-прогрессивный) судья будет на его стороне.

Мне кажется ты слегка идеализируешь американскую правовую систему. Впрочем, точно такая же такая ситуация вполне возможна и в Израиле. И там и там я ставлю на то что судья поступит разумно. Но не исключаю и необычные отклонения в судейском поведении. :)
 
Это так не работает
Полицейский обязан сообщить о причине остановки. Это же будет записано тикете.
У него есть камера и у меня. Если коп мне скажет одно а запишет другое то в суде есть нехилый шанс что это вскроется и тогда ему конец.
Поэтому этого не происходит как правило.
Ну вот он остановит и не выпишет тик, вы срочно побежите в суд? Нет, конечно. А камера уже обязательна в машине? Нет, вроде бы. У кого то есть, у кого то нет. Я уж молчу про то что причиной может быть угнана машина той же марки. Найдется отмазка. Вот в чем смысл не показать права? чисто из вредности?
 
Сверху Снизу