НЛО и поиск инопланетных цивилизаций

Разбор планеты на составляющие еще более фантастичен.
Ничего фантастического в этом нет. Мы делаем это все время прямо сейчас на Земле. В случае астероидов, это делать на порядок легче изза намного меньшей глубины залегания ресурсов и минимального влияния гравитации.


Это далеко от истины. С существующими технологиями даже несколько десятков тонн груза забросить на другую планету-это огромные затраты труда и ресурсов.
Этого хватает. Даже если человечество прямо сейчас остановит модернизацию ракет, с существующими технологиями можно закинуть несколько добывающих комплексов (вполне себе автономных) на ближние астероиды и начать добычу\переработку. Количество пусков для этого будет не многим больше чем для Старлинка. Собственно я ожидаю что уже в следующие 20 лет кто-нибудь попробует это сделать. И даже если бы это требовало сотни лет и тысячи пусков - человечество уже воплощало в жизнь такого рода долгострои.

Другое дело, что хватает этого на много-много энергии.
Ну дык, пещерным людям хватало энергии горящих бревен.

Осталось за малым-придумать, как вытягивать эту энергию из черных дыр, а то пока что они очень даже против того, чтобы из них что-то вытягивали.
А ничего придумывать не надо, уже всё придумано.
 
Альфред Бестер, "Тигр! Тигр!"

Превосходный роман, читается на одном дыхании. Жаль, что его никто пока не экранизировал.

да, к стати!
при современном уровне графики была бы бомба!
даже "телепорт" получился симпатично, а здесь плюс космос,будущее и суперчел o_O
 
У нас над Кциёт такой висел многие годы.
Теперь нет.
Улетел паскуда, наверное....
...в Венесуэлу :D

Впрочем вокруг Газы, есть несколько таких.
Правда значительно меньше размерами
 
да, к стати!
при современном уровне графики была бы бомба!
даже "телепорт" получился симпатично, а здесь плюс космос,будущее и суперчел o_O
... а также динамичное развитие сюжета, масса зрелищных "фишек", совершенно оригинальный мир и социум будущего. Плюс эпическая и философская проблема сверхчеловека, в руках которого судьба цивилизации.
 

1453

 
Ничего фантастического в этом нет. Мы делаем это все время прямо сейчас на Земле. В случае астероидов, это делать на порядок легче изза намного меньшей глубины залегания ресурсов и минимального влияния гравитации.
В случае астероидов это на порядок сложнее сделать, потому что астероиды эти в космосе летают, на приличном удалении от Земли. Наши возможности по отправке в космос всяких полезных вещей ограничены тем, что пока единственный способ преодолеть притяжение и выйти в космос-обычный химический двигатель.
Кроме того, суммарная масс всех астероидов между Марсом и Юпитером составляет сотые доли процента от массы Земли. Если собираешься строить из этого сферу Дайсона-что могу сказать, удачи.

Этого хватает. Даже если человечество прямо сейчас остановит модернизацию ракет, с существующими технологиями можно закинуть несколько добывающих комплексов (вполне себе автономных) на ближние астероиды и начать добычу\переработку.
Да, конечно.

Почти год бур протолкнуть не могут.

Ну дык, пещерным людям хватало энергии горящих бревен.
Звезды, горящие миллиарды лет-это не совсем пещерные люди.

Сугубо отвлеченные теории.
 
Всем рекомендую почитать Лю Цысиня, трилогия Память о прошлом Земли. Там автор задается теми же вопросами, что и здесь в этот пятничный вечер.
Идея "Темного Леса" интересна. Я в детстве примерно так и представлял гипотетические "межпланетные отношения", причем без всякого Лю Цысина. И даже спорил с покойной матерью по этому поводу искренне удивляясь как же она не понимает что любая цивилизация будет непременно уничтожать всех встреченных на пути разумных. Повзрослел, уже так не думаю. Но вот вполне взрослый автор трилогии думает. И мысль о том что это может быть следствием национального типа мышления меня пугает.
 
В случае астероидов это на порядок сложнее сделать, потому что астероиды эти в космосе летают, на приличном удалении от Земли. Наши возможности по отправке в космос всяких полезных вещей ограничены тем, что пока единственный способ преодолеть притяжение и выйти в космос-обычный химический двигатель.
Наших возможностей по отправке в космос всяких полезных вещей вполне достаточно прямо сейчас, не говоря уже о том что щас идет новая космическая гонка и развитие десятков перспективных носителей. Собственно на астероиды мы уже аппараты садили, прямо сейчас идут планировки к запуску ещё более сложных аппаратов в том числе и для отработки добычи ресурсов. Конечно совершенно не объязательно запускать завод в один пуск - это можно сделать за 10 или даже за 100 пусков, собирая его на орбите. Добыча ресурсов в космосе именно поэтому и настолько перспективна, что гравитации на астероидах своей практически нет, а залегание - очень мелкое.

Кроме того, суммарная масс всех астероидов между Марсом и Юпитером составляет сотые доли процента от массы Земли. Если собираешься строить из этого сферу Дайсона-что могу сказать, удачи.
Астероидов для постройки "сферы" вполне достаточно. Для построения сплошной сферы в метр толщиной (что не позволит сделать сопромат) хватит всего лишь 1\40 массы Меркурия. Но главный смысл и полезность "сферы" в том, что она вполне юзабельна и в самом начале, на 0.01% покрытия орбиты - что предоставляет площадь в 300 раз больше площади Земли и Марса вместе взятыми - это уже несколько миллионов поселений каждый размером с континент.

Да, конечно.
Почти год бур протолкнуть не могут.
Ты вроде бы не идиот чтобы такие тупорылые сравнения делать. 350кг недоработанные поделки никто запускать для добычи не будет.


Звезды, горящие миллиарды лет-это не совсем пещерные люди.
Звезды и миллиарды лет их горения - это даже не мгновение, это ничтожный отрезок времени, который в сравнении с эпохой черных дыр ещё меньше в масштабе, чем планковое время в масштабе в текущим возрастом вселенной. Через триллионы триллионов лет никто даже помнить не будет про то что были когда то какие-то звезды и что кто-то с них что-то собирал. А между тем в эти триллионы триллионов лет для нормальной цивилизации всё только будет начинатся - как раз вселенная охладится, и лимит Ляндауера позволит запускать целые виртуальные вселенные с всего лишь нескольких киловатт.


Сугубо отвлеченные теории.
О уже пошли аргументы в стиле "ты х*й*.
 

1453

 
Наших возможностей по отправке в космос всяких полезных вещей вполне достаточно прямо сейчас
"Прямо сейчас" наших возможностей достаточно для отправки на Марс 350-кг аппарата, который почти год мучается с то ли буром, то ли не буром, никак не способный загнать его в землю.

Собственно на астероиды мы уже аппараты садили, прямо сейчас идут планировки к запуску ещё более сложных аппаратов в том числе и для отработки добычи ресурсов.
Всего на данный момент было три посадки на астероиды.
Прямо сейчас миссия OSIRIS-REx готовится совершить четвертую посадку (в октябре). Отрабатывать он, разумеется, ничего не будет, просто соберет образцы.

прямо сейчас идут планировки к запуску ещё более сложных аппаратов в том числе и для отработки добычи ресурсов.
А на бумаге, на ютубе и в интервью журналистам отрабатывать и планировать можно что угодно.

Астероидов для постройки "сферы" вполне достаточно. Для построения сплошной сферы в метр толщиной (что не позволит сделать сопромат) хватит всего лишь 1\40 массы Меркурия. Но главный смысл и полезность "сферы" в том, что она вполне юзабельна и в самом начале, на 0.01% покрытия орбиты - что предоставляет площадь в 300 раз больше площади Земли и Марса вместе взятыми - это уже несколько миллионов поселений каждый размером с континент.
Тебя кто-то обманул.
В 2015 году двое турецких ученых рассчитали радиусы сфер Дайсона (пригодных для обитания людей на внешней прочной поверхности с комнатной температурой) для разных типов белых карликов. Результаты лежат в пределах 2-5 млн. км, а количество материала на создание такого рода сфер с толщиной оболочки около 1 м примерно равно материалу всей Луны.
Ты вроде бы не идиот чтобы такие тупорылые сравнения делать. 350кг недоработанные поделки никто запускать для добычи не будет.
Странные утверждения. Ты сам начал за "существующие технологии", так вот это они и есть, технологии эти.

Звезды и миллиарды лет их горения - это даже не мгновение, это ничтожный отрезок времени, который в сравнении с эпохой черных дыр ещё меньше в масштабе, чем планковое время в масштабе в текущим возрастом вселенной. Через триллионы триллионов лет никто даже помнить не будет про то что были когда то какие-то звезды и что кто-то с них что-то собирал. А между тем в эти триллионы триллионов лет для нормальной цивилизации всё только будет начинатся - как раз вселенная охладится, и лимит Ляндауера позволит запускать целые виртуальные вселенные с всего лишь нескольких киловатт.
Разумеется, нет, этого не может быть никак. Например, согласно гипотезе Большого разрыва, ускоренное расширение вселенной через 22 млрд лет приведет к тому, что вся материя разрушится.
Но даже если отбросить подобные гипотезы и принять за исходные данные то, что вселенная продолжит развитие, то та самая эпоха черных дыр, которой ты козыряешь - это очень далекое будущее, которое находится дальше, чем теоретическое время распада протона. Окружающая вселенная к этому времени представляет собой бесконечность, заполненную элементарными частицами. Никакая цивилизация в таких условиях существовать не может.

О уже пошли аргументы в стиле "ты х*й*.
Тебя настолько оскорбила фраза "сугубо отвлеченные теории"? В таком случае, тебе, вероятно не составит труда опровергнуть это, показав практические наработки по добыче энергии из черной дыры.
 

Alex_ii

В наряде по кухне
Странные утверждения. Ты сам начал за "существующие технологии", так вот это они и есть, технологии эти.
Вспомни Луну-24 хотя бы... Вполне себе отработала в 1976 году. А Insight это просто крайне неудачная конструкция. Решили ребята поумничать и обосрались...
 
"Прямо сейчас" наших возможностей достаточно для отправки на Марс 350-кг аппарата, который почти год мучается с то ли буром, то ли не буром, никак не способный загнать его в землю.
Эээ. Вы как бы разделяйте возможности и имеющиеся в наличии аппараты. Falcon Heavy может прямо сейчас до Марса 16 тонн доставить, то есть где-то от пяти до десяти тонн можно на поверхность спустить. Но самого аппарата нет такого, денег на это никто не выделяет. Да и для георазведки можно и без посадки обойтись с более инвазивными методами.
 

Alex_ii

В наряде по кухне
Да и для георазведки можно и без посадки обойтись с более инвазивными методами.
На самом деле - нет. Для правильной интерпретации информации получаемой с орбиты - необходимо провести работы на поверхности. Да, меньший (и довольно существенно) объем, чем без орбитальной съёмки - но совершенно необходимо.
 

1453

 
Вспомни Луну-24 хотя бы... Вполне себе отработала в 1976 году. А Insight это просто крайне неудачная конструкция. Решили ребята поумничать и обосрались...
Ну и тем не менее, имеем вот это. Никаких добывающих комплексов с 1976 года никто не сделал, хотя казалось бы, чего уж проще-бери и строй эту сферу Дайсона.

Эээ. Вы как бы разделяйте возможности и имеющиеся в наличии аппараты. Falcon Heavy может прямо сейчас до Марса 16 тонн доставить, то есть где-то от пяти до десяти тонн можно на поверхность спустить. Но самого аппарата нет такого, денег на это никто не выделяет.
Полеты на такие далекие расстояния всегда связаны с трудностями и значительными затратами времени. Поэтому если 350 кг аппарат мучается год, пытаясь как-то заковырять бур-не бур в марсианский грунт, то это еще терпимо, хотя стоимость миссии под полмиллиарда, но остальные системы-то работают. А если в аппарате для добычи что-то пойдет не так, то понятное дело, он добывать ничего не будет. Отремонтировать его не представляется возможным, так как на такой же ракете придется отправлять ремонтную миссию, которая пару-тройку лет будет лететь. Техника-это не только про пиковые, максимальные возможности, но и про удешевление, упрощение и повышение надежности. А этого пока что не наблюдается. Поэтому и аппарата такого нет, и денег не выделяют, так как каждый добытый килограмм будет натурально на вес золота.
 

Alex_ii

В наряде по кухне
А если в аппарате для добычи что-то пойдет не так, то понятное дело, он добывать ничего не будет. Отремонтировать его не представляется возможным, так как на такой же ракете придется отправлять ремонтную миссию, которая пару-тройку лет будет лететь
A не проще эту ремонтную миссию держать поблизости на постоянной базе? И добираться до места работы она не год будет...
 
А может, дешевле астероид к Земле подтянуть (осторожненько, чтоб не уронить), на орбите оставить и ковырять потихоньку?
 
Это совсем просто, в будущем сознание можно будет отделить от тела, с помощью луча излучить в нужное место, там его примут и вживят в тело копию на 3д. В месте отправки утилизируют старое тело.
Я даже о таком отделении сериал видел. И книжку читал.
 
Сверху Снизу