Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

Лавров назвал «кишащим двойными стандартами» процесс о Boeing в Донбассе

https://www.rbc.ru/politics/22/12/2021/61c30dad9a7947f2c0e...

Лаврову не впервой врать, но пара ответов на его ложь:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.05.36.png


Лавров забыл уточнить, что НОТАМ на учения был кратковременным. А вот по зоне ОРДЛО, где были боевые действия, США рекомендовали не летать там после того, как Украина издала НОТАМ по закрытию неба еще до сбития МН17 (из отчета DSB 2015-го года: 4 марта 2014 года Управление гражданской авиации США (FAA) выпустило NOTAM, в котором содержится общее предупреждение американским авиакомпаниям и пилотам, выполняющим полеты в воздушном пространстве Украины, о потенциальной нестабильности и усилении военного присутствия в воздушном пространстве. 3 апреля 2014 г. FAA запретило авиакомпаниям США полеты над этой зоной). Т.е. США отреагировали на НОТАМ Украины - что , собственно, подтверждает: каждая страна (а/компания) перенимает риски по полетам, для этого существуют НOТАМы, а вот страна, издающая их, риски не несет, она - лишь рекомендует.

Так вот Лавров как-то неловко связал в кучу два НОТАМа и забыл сказать, что там речь шла о совершенно разных условиях предупреждений и территории их действия.

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.17.56.png


%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.24.45.png


Далее ложь Лаврова:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.13.27.png


Еще в отчете DSB этому был посвящен целый раздел 8, где подробно разбирались права и обязанности стран в таких случаях. Вывод DSB: авиакомпании несут сами риски и должны своевременно реагировать на рекомендации страны, где осуществляется полет: "....Данные Eurocontrol показывают, что с 14 по 17 июля 61 авиакомпания из 32 стран использовала воздушное пространство над восточной частью Украины. 17 июля 2014 года UKDV выполнила 160 рейсов до закрытия воздушного пространства в 15:00 (17:00 по центральноевропейскому времени). Авиакомпании, в том числе Malaysia Airlines, предположили, что открытое воздушное пространство над FL320 над восточной частью Украины было безопасным. По словам украинских властей, это несмотря на то, что конфликт развивался при этом с использованием систем вооружения, способных поражать гражд. самолеты на крейсерской высоте.
Рейс MH17 выполнял рейс малазийской авиакомпании. Это контролируется властями Малайзии. Таким образом, только государство, в котором находится компания Malaysia Airlines, т.е. Малайзия, могло (теоретически) запретить авиакомпании использовать открытый маршрут полета над зоной конфликта или могло дать авиакомпании совет или инструкции по поводу полета над ней. Независимо от того, предусматривает ли закон Малайзии такую возможность, можно сделать вывод, что власти Малайзии не вводили запрет или ограничение на полеты. Таким образом, ответственность за решение пролететь над этим районом полностью лежала на Malaysia Airlines..." :

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2012.05.54.png


Далее ложь Лаврова:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.26.02.png


А вот это уже такой бред, что даже смешно)) тут Лавров даже переплюнул сам себя по "девочке Лизе")) Потому что еще в отчете DSB 2015-го года даны все расшифровки ЧЯ, как записей голосовых в кокпите, так и записей FDR - стр. 38 - 55 отчета DSB 2015-го года

Ну и этой фразой Лавров финишировал, наверное, больше решил не врать, т.к. сегодня - 2021-й и документов - достаточно, можно и "в лужу сесть"
улыб


%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.33.39.png
 
это написал Лукашевич в 2015-м. Но даже в том 2015-м в комментариях ему были аргументированные ответы, что он ошибается. Кстати, на суде было подробно рассказано, что следователи тесно работали с финскими и украинскими зенитчиками, которые все подробно им объясняли. В документах суда есть фото внутреннего устройства СОУ и о принципах ее работы. Именно поэтому на суде сказано предельно ясно о том, что у экипажа СОУ было достаточно возможностей для определения ВС и недопущения такого преступления, лишившего жизни 298 человек.
И вот об этом Лукашевич помалкивает. Впрочем, после его лжи такое его поведение не удивляет.
И по времени наврал, "Вышел в 16 часов, развернулся на этой позиции и поразил первую попавшуюся в воздухе цель. В 16-20 сбил Боинг и тут же ушел".


1640431115436.png
1640431155023.png

Вполне хватало времени, чтобы осмотреться и определиться на местности.
 
Лавров назвал «кишащим двойными стандартами» процесс о Boeing в Донбассе

https://www.rbc.ru/politics/22/12/2021/61c30dad9a7947f2c0e...

Лаврову не впервой врать, но пара ответов на его ложь:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.05.36.png


Лавров забыл уточнить, что НОТАМ на учения был кратковременным. А вот по зоне ОРДЛО, где были боевые действия, США рекомендовали не летать там после того, как Украина издала НОТАМ по закрытию неба еще до сбития МН17 (из отчета DSB 2015-го года: 4 марта 2014 года Управление гражданской авиации США (FAA) выпустило NOTAM, в котором содержится общее предупреждение американским авиакомпаниям и пилотам, выполняющим полеты в воздушном пространстве Украины, о потенциальной нестабильности и усилении военного присутствия в воздушном пространстве. 3 апреля 2014 г. FAA запретило авиакомпаниям США полеты над этой зоной). Т.е. США отреагировали на НОТАМ Украины - что , собственно, подтверждает: каждая страна (а/компания) перенимает риски по полетам, для этого существуют НOТАМы, а вот страна, издающая их, риски не несет, она - лишь рекомендует.

Так вот Лавров как-то неловко связал в кучу два НОТАМа и забыл сказать, что там речь шла о совершенно разных условиях предупреждений и территории их действия.

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.17.56.png


%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.24.45.png


Далее ложь Лаврова:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.13.27.png


Еще в отчете DSB этому был посвящен целый раздел 8, где подробно разбирались права и обязанности стран в таких случаях. Вывод DSB: авиакомпании несут сами риски и должны своевременно реагировать на рекомендации страны, где осуществляется полет: "....Данные Eurocontrol показывают, что с 14 по 17 июля 61 авиакомпания из 32 стран использовала воздушное пространство над восточной частью Украины. 17 июля 2014 года UKDV выполнила 160 рейсов до закрытия воздушного пространства в 15:00 (17:00 по центральноевропейскому времени). Авиакомпании, в том числе Malaysia Airlines, предположили, что открытое воздушное пространство над FL320 над восточной частью Украины было безопасным. По словам украинских властей, это несмотря на то, что конфликт развивался при этом с использованием систем вооружения, способных поражать гражд. самолеты на крейсерской высоте.
Рейс MH17 выполнял рейс малазийской авиакомпании. Это контролируется властями Малайзии. Таким образом, только государство, в котором находится компания Malaysia Airlines, т.е. Малайзия, могло (теоретически) запретить авиакомпании использовать открытый маршрут полета над зоной конфликта или могло дать авиакомпании совет или инструкции по поводу полета над ней. Независимо от того, предусматривает ли закон Малайзии такую возможность, можно сделать вывод, что власти Малайзии не вводили запрет или ограничение на полеты. Таким образом, ответственность за решение пролететь над этим районом полностью лежала на Malaysia Airlines..." :

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2012.05.54.png


Далее ложь Лаврова:

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.26.02.png


А вот это уже такой бред, что даже смешно)) тут Лавров даже переплюнул сам себя по "девочке Лизе")) Потому что еще в отчете DSB 2015-го года даны все расшифровки ЧЯ, как записей голосовых в кокпите, так и записей FDR - стр. 38 - 55 отчета DSB 2015-го года

Ну и этой фразой Лавров финишировал, наверное, больше решил не врать, т.к. сегодня - 2021-й и документов - достаточно, можно и "в лужу сесть"
улыб


%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%202021-12-25%20%D0%B2%2011.33.39.png

Что-то все ваши ссылки - в рамке "Недоступно". Можете повторить?
 
Что-то все ваши ссылки - в рамке "Недоступно". Можете повторить?
sorry ....
окей, повторю, тогда с текстом:
=========
Лаврову не впервой врать, но пара ответов на его ложь:

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.17.14.png


Лавров забыл уточнить, что НОТАМ на учения был кратковременным. А вот по зоне ОРДЛО, где были боевые действия, США рекомендовали не летать там после того, как Украина издала НОТАМ по закрытию неба еще до сбития МН17 (из отчета DSB 2015-го года: 4 марта 2014 года Управление гражданской авиации США (FAA) выпустило NOTAM, в котором содержится общее предупреждение американским авиакомпаниям и пилотам, выполняющим полеты в воздушном пространстве Украины, о потенциальной нестабильности и усилении военного присутствия в воздушном пространстве. 3 апреля 2014 г. FAA запретило авиакомпаниям США полеты над этой зоной). Т.е. США отреагировали на НОТАМ Украины - что , собственно, подтверждает: каждая страна (а/компания) перенимает риски по полетам, для этого существуют НOТАМы, а вот страна, издающая их, риски не несет, она - лишь рекомендует.

Так вот Лавров как-то неловко связал в кучу два НОТАМа и забыл сказать, что там речь шла о совершенно разных условиях предупреждений и территории их действия.

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.18.23.png

Снимок экрана 2021-12-25 в 11.24.45.png
Далее ложь Лаврова:

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.20.52.png

Еще в отчете DSB этому был посвящен целый раздел 8, где подробно разбирались права и обязанности стран в таких случаях. Вывод DSB: авиакомпании несут сами риски и должны своевременно реагировать на рекомендации страны, где осуществляется полет: "....Данные Eurocontrol показывают, что с 14 по 17 июля 61 авиакомпания из 32 стран использовала воздушное пространство над восточной частью Украины. 17 июля 2014 года UKDV выполнила 160 рейсов до закрытия воздушного пространства в 15:00 (17:00 по центральноевропейскому времени). Авиакомпании, в том числе Malaysia Airlines, предположили, что открытое воздушное пространство над FL320 над восточной частью Украины было безопасным. По словам украинских властей, это несмотря на то, что конфликт развивался при этом с использованием систем вооружения, способных поражать гражд. самолеты на крейсерской высоте.
Рейс MH17 выполнял рейс малазийской авиакомпании. Это контролируется властями Малайзии. Таким образом, только государство, в котором находится компания Malaysia Airlines, т.е. Малайзия, могло (теоретически) запретить авиакомпании использовать открытый маршрут полета над зоной конфликта или могло дать авиакомпании совет или инструкции по поводу полета над ней. Независимо от того, предусматривает ли закон Малайзии такую возможность, можно сделать вывод, что власти Малайзии не вводили запрет или ограничение на полеты. Таким образом, ответственность за решение пролететь над этим районом полностью лежала на Malaysia Airlines..." :

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.21.37.png
На суде (MH17) эта тема не поднималась ввиду отсутствия юрисдикции этого суда по этому вопросу.

Далее ложь Лаврова:

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.22.20.png

А вот это уже такой бред, что даже смешно)) тут Лавров даже переплюнул сам себя по "девочке Лизе")) Потому что еще в отчете DSB 2015-го года даны все расшифровки ЧЯ, как записей голосовых в кокпите, так и записей FDR - стр. 38 - 55 отчета DSB 2015-го года

Ну и этой фразой Лавров финишировал, наверное, больше решил не врать, т.к. сегодня - 2021-й и документов - достаточно, можно и "в лужу сесть" ))

Снимок экрана 2021-12-25 в 15.22.58.png
 
И по времени наврал,
не, он не наврал, а попытался подогнать под ответ, как, собственно, мы видели и по другим вопросам. И подогнал именно под свою версию: "зенитчики бегом приехали, бегом сбили, сбили поэтому по ошибке"

Лукашевич в очередной раз пытается найти аргументы своим версиям и даже не брезгует использовать слова на суде, лишь бы подогнать под свою версию.
Например, приведя слова судьи (видео из суда: 2. Is een BUK-raket afgevuurd vanaf een landbouwveld nabij Pervomaiskyi? time-code 12:44) о показаниях свидетеля: что "...свидетель М58 (приехавший из России как доброволец, чтобы помогать террористам и воевал на их стороне) находился на дороге между Снежным и Мариновкой на перекрестке дорог: асфальтированной и грунтовой. Его группа прибыла днем ранее охранять этот перекресток (т.е. днем ранее место пуска уже было известно). Днем он слышал звук чего-то, что проезжало мимо по грунтовой дороге - это был как лязг гусениц -как у танка. Позже оказалось, что это был БУК. Примерно через 10-15 минут после того, как он услышал, что проезжает машина (БУК), он услышал что-то похожее, напоминающее сильный взрыв. Это было примерно в 16 часов дня. Затем он увидел, как полетела ракета. И дальше он увидел, как ракета разорвалась рядом с кабиной пилотов..." (ага, это на высоте 10 км, вспышка и скорость))

Это - лишь показания этого свидетеля, причем увидевшего, что ЗУР разорвалась рядом с кокпитом.
Но эти показания свидетеля суд связал не только с показаниями других свидетелей, но и с прослушками, которые показывали время наиболее точно.

Но Лукашевичу было все равно, кто там и что говорил или связывал с прослушками, главное: он услышал слова свидетеля М58, что пуск ракеты был через 10-15 минут после того, как СОУ проехала по дороге. Потому что это "главное" ну очень хорошо ложилось под его версию: приехали, бегом прицелились, сбили, т.е. по его версии - по ошибке. Поэтому Лукашевич и дальше будет говорить Солонину о 16-т часах, типа: это же сказал суд! И совсем забывая, что это были слова свидетеля, чьи слова были проверены в нескольких направлениях.
В общем, вранье Лукашевича продолжается.
Ну и заключение суда (которое вы привели в переводе) "3.5.2.1.2 Getuige M58", где совсем не идет речь о 10-15 минутах, но Лукашевичу выгодны лишь слова свидетеля, абсолютно более ничем не проверяемые :
 
Не, судя по выкладываемым ссылкам, Малай имеет представление, и на том форуме, где он пасется, есть даже приличные люди (там кого-то назвали бандеровцем)
Просто заняты они неблагодарная делом - штопают целку родине-матери России, и им трудно признать, что она не непорочная дева, а блядища, а все прям под пальцами расползается...
Но зато там куча лулзов, ребята суперкреативные! Первые же две версии порвали:
Ввзрыв ракеты перед кокпитом Боинга на эшелона при самоликвидации и ...Тарам!
Боинг развалился при переходе на сверхзвук, когда пилоты совершали маневр уклонения от ракеты воздух-воздух с украинского истребителя, и взрыв- переход на сверхзвук! Охуенный креатив! Мы тут какие-то скучные, аж обидно, документы, доказательства...
На этих высотах скорость звука ниже как раз чуть меньше крейсерской скорости Боинга. Это в любом дурдоме знают.
 
Не, судя по выкладываемым ссылкам, Малай имеет представление, и на том форуме, где он пасется, есть даже приличные люди (там кого-то назвали бандеровцем)
Просто заняты они неблагодарная делом - штопают целку родине-матери России, и им трудно признать, что она не непорочная дева, а блядища, а все прям под пальцами расползается...
Но зато там куча лулзов, ребята суперкреативные! Первые же две версии порвали:
Ввзрыв ракеты перед кокпитом Боинга на эшелона при самоликвидации и ...Тарам!
Боинг развалился при переходе на сверхзвук, когда пилоты совершали маневр уклонения от ракеты воздух-воздух с украинского истребителя, и взрыв- переход на сверхзвук! Охуенный креатив! Мы тут какие-то скучные, аж обидно, документы, доказательства...
 
Последнее редактирование:
Ой, вы купились на характерную брехню Лукашевича.

Особенно умилило "до захвата"," после захвата" цели. Захват цели не означает немедленного пуска. Можно вообще не пускать. Можно перенавестись на другую цель. Все приборы расположены компактно, одним взглядом мгновенно можно оценить обстановку. Стрелочный указатель высоты очень удобен. Да, в десятках километров. Какие попугаи? Дальность вообще в просто километрах.

Скорость в десятках м/с. Ну, и что? Это для вас, постороннего человека, в первый момент будет проблема. А ракетчику какая разница в каких единицах его обучают? Он должен знать какие типы целей имеют какой диапазон показаний. Две цифры даже легче запомнить.

На то тренировки, зачеты, стрельбы и существуют.



Человек всегда может допустить ошибку. Но для тренированного расчета вероятность ошибки мала. Никто по ним не стрелял, цель не маневрировала, расстояния до цели было навалом.
Снова не совсем так.
Я не работал с комплексом Бук, но достаточно посидел за пультом обзорной станции на испытаниях и стрельбах, и представляю себе и эргономику и обстановку при этом.
"Захват" я использовал для примерной оценки времени на принятие решения у экипажа, и предполагаю, что команду на пуск дал "условный полковник", а не член и не командир расчета. Впрочем, это все спекуляции, подождем, белингкаты собирались опубликовать информацию.
 
Малай, а ты случайно не админ с этой помойки? Что-то настойчиво пропихиваешь ее здесь уже в который раз без единой своей мысли. Или ты рассчитываешь, что мы на этом форуме возьмемся заочно дискутировать с твоей помойкой? :D
 
Снова не совсем так.
Я не работал с комплексом Бук, но достаточно посидел за пультом обзорной станции на испытаниях и стрельбах, и представляю себе и эргономику и обстановку при этом.
"Захват" я использовал для примерной оценки времени на принятие решения у экипажа, и предполагаю, что команду на пуск дал "условный полковник", а не член и не командир расчета. Впрочем, это все спекуляции, подождем, белингкаты собирались опубликовать информацию.

Да я не о вас, а об Лукашевиче. Понятно, что "захват цели" - условный термин. А вот эргономика кабины Бука вполне нормальная.
 
Малай, а ты случайно не админ с этой помойки? Что-то настойчиво пропихиваешь ее здесь уже в который раз без единой своей мысли. Или ты рассчитываешь, что мы на этом форуме возьмемся заочно дискутировать с твоей помойкой? :D
Нет не админ . На этих сайтах люди пытаются разобраться в том ,что произошло , Потому рассматривают все возможные версии ,в том числе и фантастические .
То ,что будут пытаться обвинить Россию ,повесить на неё это преступление ,было понятно с самого начала . Ещё не сгорели все упавшие части БОИНГа ,а было уже известно про вину , После этого будете говорить о объективности расследования ? Потому и не доверяем официалной версии , Она изобилует косяками .
Официальная версия многим очень нравится . Прошёлся по верху ,познакомился с представленными фактами и поливай . А разбираться и вникать это очень нудно и хлопотно . Это надо уметь разбираться в технике , А высмеивать и стебаться над другими версиями прикольно ведь !
Посмотри сквозные пробоины в БОНГе.. Их больше 200 .Где поражающие элементы ? Они все внутри будут .При падении часть их выпадет и потеряется .Это понятно . Но многие остануться внутри . И они должны быть найдены на месте .А почему не нашли ни одного а нашли только в Голландии ? Вот много таких вопролсов .
 

AK(1)

 
На этих сайтах люди пытаются разобраться в том ,что произошло
ЛОЛ.
При беглом осмотре я там обнаружил стаю звизливых гамадрилов без малейших признаков стыда или совести, отрабатывающих свою связку бананов.
 
Посмотри сквозные пробоины в БОНГе.. Их больше 200 .Где поражающие элементы ? Они все внутри будут .При падении часть их выпадет и потеряется .Это понятно . Но многие остануться внутри .
ты сам знаком с отчетами DSB?
Было обнаруженo по итогу поисков и при осмотре на базе в Нидерландах 370 стальных фрагментов, не принадлежащиx самолету и его содержимому, элементный состав и технолог. характеристики которых сравнивались двумя способами: между собой и с ПЭ БЧ 9Н314М. При этом допускалось, что часть была потеряна при погрузке обломков для транспортировки в Гильзе-Риен.
Помимо количества найденных фрагментов, было исследовано также количество обнаруженных отверстий/пробоин и следов не полного проникновения. После исследования Бельгийская королевская военная академия пришла к выводу, что количество пробоин, обнаруженных в обломках MH17, совпадает с числом пробоин, которое можно ожидать от взрыва БЧ 9Н314М.
Kроме этого, были проведены расчеты с учетом экстраполяции по недостающим обломкам фюзеляжа, которые показали, что общее количество ПЭ и фрагментов ЗУР должно быть около 800. По мнению прокуратуры, это явилось достаточным исследованием вопроса о том, почему было найдено только 370 фрагментов.
Hе забудь, что сквозные пробоины/повреждения были также от взаимного поражения обломков самолета при разрушении и падении на землю.

И они должны быть найдены на месте .
Ты же прекрасно знаешь, кто там был первым на месте катастрофы? И ты не докажешь, что там не было ФСБ. И почему там в ОРДЛО потом продавались косметика и другие вещи погибших пассажиров? А ведь там должно было все лежать в полной неприкосновенности.
А почему не нашли ни одного а нашли только в Голландии ?
а откуда такая информация? Плз., ссылку, только на документы. И просьба в дальнейшем: никаких ссылок на помойные форумы, только на документы, все равно чьи: Нидерландов или России.

Официальная версия многим очень нравится . Прошёлся по верху ,познакомился с представленными фактами и поливай . А разбираться и вникать это очень нудно и хлопотно . Это надо уметь разбираться в технике ,
Нужно не только разбираться в технике, но и быть на уровне тех экспертов, которые имеют этот уровень и уполномочены государством. У тебя есть такой уровень?
А высмеивать и стебаться над другими версиями прикольно ведь !
так ты не лезь, где будешь смешон. Всего-то проблем))) Вот ты же начал обсуждать соответствие количества ПЭ количеству пробоин, даже не зная то, что именно это было в расследовании. Так что, сначала читай документы, а потом делай вид, что у следствия что-то не до конца исследовано.

Ты так и ушел от вопроса к тебе: кто сбил Boeing рейс МН17?
 
Ещё не сгорели все упавшие части БОИНГа ,а было уже известно про вину
ну так был такой чел по фамилии Обама, у которого превосходно работает разведка, вот он уже и знал сразу же. И даже еще один чел по фамилии путин почему-то позвонил ночью этому Обаме, а ведь Обама уже на утро 18.07.2014 заявил, что "самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", выпущенной с территории Украины, контролируемой поддерживаемыми Россией сепаратистами". Что же тут удивительного? Кроме того, и Украина знала, потому что ее зенитчики не сделали ни одного пуска ЗУР.
После этого будете говорить о объективности расследования ?
А с чего это ты взял, что Нидерланды взяли и повторили слова Обамы? Ага, только при этом выкинули миллионы евро на расследование? То, что ты делаешь вывод, что расследование после заявления Обамы и Украины - ложное как повторяющее их заявления, - это ты настолько мимо кассы, :D что не представляешь или не знаешь, особенно сегодня, когда расеянские фейки уже собраны в "энциклопедию лжи"
А для этого нужно включить голову и понять, что расследование делает Нидерланды - собственное! Потому что погибло 192 гражданина их страны и им нужна была правда независимая. Они сделали все с нуля, доказали несколькими вариантами, по масштабности - расследование уникальное, вопрос основательности проведения его был вопросом престижа перед своими гражданами, это не Россия, где генералам может кремль заткнуть рот на раз.
 
Сверху Снизу